BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: u43hvs op 26 October 2018, 14:48:58

Titel: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 26 October 2018, 14:48:58
Als obsolute noob wil ik aan een lichtstrip een elco solderen. Op de strip zijn twee vierkantjes zichtbaar met cap waar deze moet komen. Nu de vraag. Moet ik eerst een druppel soldeer op beide poten van de elco zien te krijgen of bevatten beide eilandjes op de strip al soldeer en hoef ik die alleen warm te stoken? (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20181026_144346.jpg)
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: lokloods op 26 October 2018, 15:00:37
zo te zien zijn ze al vertind. Je zou er nog iets bij kunnen doen maar nodig lijkt het mij niet.

Wiebe
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 26 October 2018, 15:08:51
dat wordt dan weer spannend.
nog een vraag houdt ik de soldeerboutpunt tegen de uiteinde van de elco draad of op de cap eilandjes
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: ErikW op 26 October 2018, 15:10:03
Ik zou er even flexibele draadjes tussen zetten, dus niet de elco rechtstreeks op de print. 
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 26 October 2018, 15:14:53
oei nog twee keer extra solderen. dat wordt nachtwerk.
ik heb zo een soldeerstation met een klein puntje dat werkt wel erg traag om de soldeer te laten vloeien (wat ook kan is dat ik het verkeer doe)
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Remunj op 26 October 2018, 16:18:17
Als ik zo je reacties lees, zou ik eerst eens gaan oefenen door te beginnen met gewoon een paar draadjes te vertinnen.
En vervolgens die aan elkaar te solderen.
Belangrijk dat de bout voldoende warm is zodat de tin goed smelt.
En als de tin uithardt de componenten stil te houden.
Je krijgt dan een mooie glimmende las.
Doffe lassen/solderingen wijzen op bewegen.

Als je dit goed onder de knie hebt zou ik me pas wagen om aan de print te gaan solderen.

Wat voor soldeerstation heb je?
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 26 October 2018, 16:59:16
Deze heb ik:
Soldeerstation, regelbaar (https://www.bol.com/nl/p/soldeerstation-regelbaar-48w-150-450c/9200000042746360/?gclsrc=aw.ds&&Referrer=ADVNLGOO002042-G-59689579644-S-294357559827-9200000042746360&gclid=CjwKCAjw9sreBRBAEiwARroYm5Eovh3e7uTGm4rX_mv7PQJajMQyq1QE1qQ8cochCps_Hu3yspOUsRoCKH8QAvD_BwE)
Ondertussen zit de elco aan de lichtstrip
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Rondje_HO op 26 October 2018, 17:12:34
....
Als je dit goed onder de knie hebt zou ik me pas wagen om aan de print te gaan solderen.
...


Klopt, want anders is de kans groot dat je de hele print weg kunt gooien  :P  Dan kun je beter even een paar keer oefenen  ;)
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 26 October 2018, 17:29:32
Inderdaad, morgen maar eens oefenen
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Silvolde op 26 October 2018, 18:32:27
Voor dit soort exercities heb ik goede ervaringen met de CR 44 soldeerpasta.

https://www.reichelt.nl/-no-clean-smd-soldeerpasta-2-5ml-in-spuit-cr-44-p6833.html?&trstct=pol_2

Met een tandenstoker kun je de pasta doseren en deze is met het soldeerstation uitstekend te solderen.

Silvolde
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: ErikW op 29 October 2018, 15:46:06
Dat soldeerstation is op zich prima, ik heb hem zelf ook.  Het is wel belangrijk dat je de juiste temperatuur instelt.  Soldeertin smelt bij ongeveer 274 graden, dus daar moet je iets boven gaan zitten.  Bij mij staat hij rechts in het oranje vakje (bovenaan).  Daarnaast moet je ook zorgen dat de punt schoon is.  Die veeg ik normaal gesproken af aan een oud doekje, als hij erg vies is schraap ik hem even af met een mesje.  Daarna gelijk licht vertinnen.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: u43hvs op 29 October 2018, 15:49:32
 dat schoonmaken moet nog even inslijten
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: ceuleer op 29 October 2018, 16:07:49
Daarnaast moet je ook zorgen dat de punt schoon is.  Die veeg ik normaal gesproken af aan een oud doekje, als hij erg vies is schraap ik hem even af met een mesje. 

Dat afschrapen met een mesje lijkt me geen goed idee. De elektronica winkel waar ik mijn materiaal haal, heeft me ten sterkste afgeraden aan de punt te schuren of soldeer weg te snijden, de punten zijn doorgaan met een laag bedekt zodat de soldeer er niet kan blijven aankleven. Het kleven van het soldeer aan de punt wordt erger wanneer de laag van het punt beschadigd wordt.
Gewoon een keuken schuursponsje vochtig maken, en met de soldeerbout langs de zachte zijden het soldeer van het punt afwrijven, dit gaat perfect wanneer de soldeerbout op temperatuur staat.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 October 2018, 16:24:19
Dat laagje op de punt heeft een ander doel. De kern van een soldeerstift is van koper vanwege de goede warmtegeleiding. Maar koper heeft de nare eigenschap dat het oplost in vloeibaar tin, dus op den duur hou je geen punt meer over. Daarom is de punt bedekt met een ander metaal dat niet oplost, meestal is dat ijzer. En om die reden moet je er dus nooit aan vijlen of schuren of krabben. Dan doorbreek je die beschermende laag en wordt het koper alsnog opgevreten.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Carel Ruysink op 29 October 2018, 16:53:49
Voor schoonmaken gebruik ik een natte spons of een driedubbel gevouwen lapje puur katoen (droog).
En o ja, bij een Elco moet de plus aan de plus (en zorg voor een vrij ruime reserve bij het toegestane maximum voltage).

Carel
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: ceuleer op 29 October 2018, 17:04:55
Bij mijne soldeerbout is het punt van ijzer(getest met een magneet), met een blinkend beschermlaagje op het puntuiteinde.
En ik heb de vorige punt beschadigd met schuurpapier en door wegsnijden met een mesje.
De Elektronica specialist heeft mij uitdrukkelijk gezegd, nooit schuren of krassen op deze soldeerpunten, want dan beschadig je de "antikleeflaag".
Dus dat het laagje bedoeld is tegen het oplossen van koper in de kern, dat is bij mij zeker niet het geval.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 October 2018, 17:17:55
Bij mijne soldeerbout is het punt van ijzer(getest met een magneet), met een blinkend beschermlaagje op het puntuiteinde.
Onder dat ijzer zit ongetwijfeld koper.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: spock op 29 October 2018, 20:25:53
Je kunt je punt overnieuw vertinnen met dit goedje:

https://www.fokaglasinlood.nl/materiaal-gereedschap/gereedschap/solderen/tinner-soldeerstiftreiniger

Werkt best wel aardig.

Mvg spock


Verstuurd vanaf mijn SM-T800 met Tapatalk

Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Ronald van der kooi op 29 October 2018, 20:57:38
ik gebruik ook wel een zachte tandenborstel om de punt schoon te maken i.s.m spons
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 October 2018, 21:03:16
Je kunt je punt overnieuw vertinnen met dit goedje:

https://www.fokaglasinlood.nl/materiaal-gereedschap/gereedschap/solderen/tinner-soldeerstiftreiniger
Maar daarmee herstel je niet een beschadigde beschermlaag op je punt. zoals ik eerde zei, vloeibaar tin lost koper op.
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: RICROO op 29 October 2018, 22:31:30
Inderdaad, ik kan dit beamen en wel hierom. Ik maak de tip van mijn bout schoon in een potje ijzerwol, wel zonder reinigingsmiddel uiteraard. Het maakt de soldeerpunt erg mooi schoon en de temperatuur zakt niet zoals bijvoorbeeld met een natte spons. Door het schoonmaken in ijzerwol slijt de metaal laag van de punt en na verloop van tijd was dus de soldeer punt zo goed als opgelost. Goed solderen gaat dan niet meer dus moest ik de punt vervangen.

Wil je de soldeer punt een lang leven laten genieten dan dus niet beschadigen!

Richard
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Menno op 30 October 2018, 00:04:40
Voor dit soort exercities heb ik goede ervaringen met de CR 44 soldeerpasta.
Maar daar gaat het niet om. De topicstarter heeft geen soldeer-ervaring en dat is hier het voornaamste punt. Dat gaat soldeerpasta niet oplossen. Soldeerpasta zou ik zelf NOOIT aanraden aan een beginner, puur vanwege de rotzooi die het op kan leveren. Het kan (niet elke variant doet dat) daarnaast lelijk spetteren bij verhitten met de bout, waarbij ongewenste bolletjes tin wegspatten.
Soldeertin smelt bij ongeveer 274 graden, dus daar moet je iets boven gaan zitten.
Zeg maar gerust een graad of 80 erboven. 350 graden is een vrij gangbare temperatuur. Grote kans dat de topicstarter 'm niet warm genoeg heeft staan vanwege zijn opmerking 'dat het zo lang duurt'.
Die veeg ik normaal gesproken af aan een oud doekje, als hij erg vies is schraap ik hem even af met een mesje.  Daarna gelijk licht vertinnen.
Grote kans dat hij al erg vies is geworden dóór het schrapen met het mesje. Zoals anderen al gezegd hebben is dat niet goed voor de 'long-life' laag die op de stift aanwezig is.

@ topicstarter: koop eens een stuk gaatjesprint (met koperbanen) en een paar dikke weerstanden (3-5 Watt) Koop wat draad en ga eens oefenen met de weerstanden in de print solderen, draad aan de weerstand solderen en dat soort oefeningen. Het voordeel is dat die dikke weerstanden gemakkelijk te hanteren zijn en op extreme oververhitting na ook niet stuk gaan.

Door dit soort oefeningen krijg je een gevoel bij het vloeien van de tin én hoe je het makkelijkst een onderdeel soldeert. (tip: bout tegen het pootje van het onderdeel EN de printbaan houden).

Op m'n 8ste heb ik op deze manier solderen geleerd van m'n vader. Ik soldeer nog steeds en voor je het weet hanteer je met hand je bout én het tin, terwijl je met je andere hand de print en een onderdeel vasthoudt. (en dat dan zonder werktafel onder je, dus gewoon 'zwevend' in de lucht)

Succes!
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Tulpendaal op 30 October 2018, 06:05:51
Morgen Hisko,
Ik heb zeer veel gehad aan de fouten lijst bij deze link
http://www.nproject.org/nl/solderen/de-meest-gemaakte-fouten-tijdens-het-solderen (http://www.nproject.org/nl/solderen/de-meest-gemaakte-fouten-tijdens-het-solderen), toen ik begon had ik ook veel problemen met deze lijst kon ik alle fouten ( meestal meer dan 1 probleem) vinden. Ik gebruik de lijst altijd nog als ik weer begin.
Van de beschrijving die jij geeft, is temperatuur zeker een probleem, dit kan ook de omgevingstemperatuur zijn en waar je werkstuk op ligt.

Overigens had ik een keer een spoel soldeer materiaal uit China die verkoolde meer dan dat het vloeide, gelijk weer weggegooit.

En als laatste tip, denk aan afzuiging als je langer soldeerd.
Gr Joke
Titel: Re: Hoe te solderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 October 2018, 08:55:33
Soldeertin smelt bij ongeveer 274 graden,
Het is iets minder, Loodvrij soldeer smelt bij ongeveer 232 graden, loodhoudend 60/40 bij 181 graden.