BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: dito op 16 January 2008, 10:15:48

Titel: spiraal
Bericht door: dito op 16 January 2008, 10:15:48
Hallo
Welk materiaal zou ik best gebruiken voor een klimspiraal?Ik heb een proef gedaan met mdf maar dit is nogal stug en veert niet zo goed.Is het soms niet beter om multiplex te gebruiken .In beide  gevallen gebruik ik 4mm
dubbel gekleeft.
Groeten
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Jeroni op 16 January 2008, 10:23:34
Ik heb zelf 2 spiralen gebouwd van MDF, en ik vond het prima werken. Dat het stug is, is toch juist de bedoeling? Ik snap niet goed wat je met 'veren' bedoeld....maar ik denk sowieso dat 2 x 4 mm wat aan de dikke kant is.  Anyway, kijk even goed rond op dit forum, want er zijn mensen die heel uitgebreid (Kees-Jan) de bouw van hun spiraal hebben beschreven.

Succes ermee!
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Wim Ros op 16 January 2008, 10:42:47
Hallo
Welk materiaal zou ik best gebruiken voor een klimspiraal?Ik heb een proef gedaan met mdf maar dit is nogal stug en veert niet zo goed.Groeten
Dito

Dat is nu toch juist de bedoeling, dat het stug is en niet veert. Anders moet je ook nog schokdempers monteren, dat is toch niet de bedoeling denk ik.
Verder zijn er over dit onderwerp al zoveel dingen gezegd op dit forum, dat zoeken en dat even doorlezen zeker geen kwaad kan.

Mvg
Wim.
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 16 January 2008, 10:55:44
Wat betreft de dikte deze heb ik gezien op een site van Rainers Modellbahn
Ze gebruiken geen cirkels maar wel trapeziums omdat het minder plaatmateriaal verbruikt.Ik heb een proef gedaan en dat valt wel mee.
Wat het veren betreft:ik heb het nog niet gemonteerd en daarom dacht ik
dat bij het aantrekken op de draadstangen dit voor problemen zou kunnen
zorgen.Misschien heeft er iemand ondervinding met dit soort systeem.
Groeten
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Wim Ros op 16 January 2008, 11:01:25
Dito, gewoon monteren, niet denken in dit geval maar gewoon doen, geen problemen maken als ze er niet zijn. Er zijn je al vele voorgegaan, en het is allang beproeft. De leeuwen en beren op je pad zijn er niet.

Mvg
Wim.
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Wim Ros op 16 January 2008, 11:03:34
Dito, was het nu echt nodig om een nieuw draadje te openen. Er loopt al een draadje notabene door jezelf begonnen.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8288.0

Mvg
Wim.
Titel: Re: spiraal
Bericht door: mmhajvth op 16 January 2008, 11:11:18
Hey Dito,

Check dit draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=4487.435) eens.
Leuk draadje namelijk, maar belangrijker... er word met woord en beeld ook uitegelgd hoe je een spiraal kan maken.

Verder is het misschien helaas voor jou echt even een kwestie van oefenen en doen. Maar als het je dan lukt geeft het je wel een echt goed gevoel! Dus ik zou zeggen proberen, en als het lukt foto's maken en posten natuurlijk  ;)

Succes,

Groetjes,

Mark
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 16 January 2008, 11:55:18
Sorry Wim Ros was het vergeten.En proficiat voor Kees Jan.Prachtig die
spiraal volgens hetwelk ik op de site gevonden heb.En nu nog rekenen
want ik heb slechts 110 cm breedte en in het voorbeeld spreekt men van
132 cm.
Groeten
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Sander op 16 January 2008, 17:20:59
Ik heb een spiraal staan op 100 cm.
Dus het kan wel degelijk kleinder dan de 132.
Ligt een beetje aan de te gebruiken boogstraal.

mvg,
 Sander
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Dennis H0 op 22 January 2008, 21:36:27
Ik ben momenteel bezig met 2 spiralen van 90 x 90 en dat gaat prima en ik gebruik R2 rails daarvoor, ik twijfel of ik er ook R1 bij zal zetten (alleen voor afdaling).
Ik gebruik ook 4 mm mdf en dat werkt prima..... beetje plakken met houtlijm... van die kleine mini lijmknijpers erop en dan gaan die draadenden gebruiken.
Gaat prima allemaal.

Succes
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 24 January 2008, 11:14:31
Hallo Denis
Ik ben er ook aan begonnen maar niet met een cirkel maar met trapeziums
waardoor ik meer plaats kan benutten door ze in een bepaald richting te zetten,zo kan ik op een breedte van 100 cm een spiraal maken met rails van r3 dus ong 96 cm en heb ik als dusdanig nog plaats voor een cirkel met
rails r2.Voor R1 heb ik toch twijfels hoor


Groeten
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 16 February 2008, 17:59:13
Hallo
Intussen is mijn spiraal gemaakt en zeer goed meegevallen zodanig dat ik van plan ben om er nog een tweede bij te zetten.Moet er wel op letten dat de trapeziums afgezaagd worden op een perfecte hoek van 30°. anders
krijgt men op het einde een afwijking(ondervonden maar bijgeregeld).Door
een ovaal te maken heb ik voldoende gehad aan een stijging van 2%.
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Joost. op 19 February 2008, 20:58:00
mischien iets voor je:ik zie bij mijn handelaar altijd kant en klare spiralen staan.

groeten joost
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 19 February 2008, 21:49:40
(http://www.rees-cees.nl/Web%20IMGP3462.jpg)

*Piko R2 en R3.
*8 ovalen met een stijging/daling van iets meer dan 2%.
*berkenmultiplex 6mm dubbel verlijmd
*M8 draadeinden
*Verstelbare voetjes
*stroomvoorziening per ovaal via een ringleiding
*5mm ondervloer als demping
*rails zijn geschroefd

Kees-Jan
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 20 February 2008, 09:34:06
Hallo
Prachtspiraal Kees Jan.Die van mij is slechte 2ringen omdat het een verhoging is boven bestaande rails en ook wegens plaatsgebrek,zo krijg ik een verhoging van ong 18 cm.Kant en klare spiralen zijn bij mijn handelaar ook te koop maar heb je de prijs al eens bekeken Joost boudewijns.Voor
100 euro heb je niet veel.Mijn spiraal met twee ringen kost hooguit 15 euro.
Dito.
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 10:02:02
Dito,

Nu ben ik wel benieuwd naar die prijzen.

Zo'n spiraal van mij bouw ik niet voor 7,50 euro per laag hoor (de rails alleen kosten al meer). Ik zit aan de bijna 60 euro per laag (zonder arbeidsloon en er zit meer dan 40 uur in). met andere woorden bijna onbetaalbaar voor derden om te bouwen.

Kees-Jan
Titel: Re: spiraal
Bericht door: Jeroni op 20 February 2008, 10:35:13
Ben ook wel benieuwd naar de prijzen....die 7,50 per laag lukt me niet, maar 60 is ook wat veel........
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 10:37:27
Jeroni:

Hout: 18 euro
rails 30 euro
draadeinden 15 euro ( 1 euro per winding gerekend)
moeren/ringen 3 euro
Lijm/ondervloer/kleinmateriaal 8 euro

Kees-Jan
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 20 February 2008, 15:55:24
Hallo Kees jan
Prijs van 15 euro is misschien langs de lage kant maar ik reken hiermee enkel de konstructie zonder rails en aanverwant materiaal.Wanneer je
de spiralen koopt heb je er ook de rails en vijzen en lijmen niet bij.Ik had het volgende nodig voor twee omwentelijngen:1/2 plaat mdf 4mm = 5E
5 stangen à 1.20 =6E  50 moeren à 0.08=4 E en lijm =/- 5 E.is samen 20E.
Wel iets meer dan eerst maar toch geen 60 E.
Een ander vraagje Kees Jan Hoe breed is de afgebeelde spiraal op zijn smalste kant?.
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 16:05:53
Goed daar gaat ie:

er zitten in

24 platen berkentriplex a 7,75 euro
15 draadeinden a 1,02 euro
4 dozen moeren a weet ik niet meer
4 dozen sluitringen a weet ik niet meer
2 potten snellijm van biszon a 13 euro
1 pak ondervloer a 25 euro(?)
12x8xR2 piko
12x8xR3 piko
16x piko flex
schroefjes 400 stuks piko
draad in diverse maten en diktes

ik kom toch echt aan dat bedrag hoor.

de spiraal is 1,60 bij 1,10 meter

Kees-Jan
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 20 February 2008, 17:01:31
Hallo Kees Jan
Uw berekening klopt zeer zeker .Het verschil zit hem wel dat ik enkel de konstruktie reken.Maar het plaatmateriaal geeft toch ook een groot verschil. Is berkentriplex zoveel duurder dan mdf? Ik heb enkel een plaat nodig van 1.22/2.44 m en dan nog maar de helft.Weliswaar voor maar twee
omwentelingen.Mijn afmetingen zijn 1m op 1.40m met een stijging van 2%
maakt dat 8cm per omwenteling.
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 17:08:35
Uit één plaat triplex zaag je 7 stroken van 17 cm. per omwenteling heb je 3 platen nodig (die worden dubbel gelijmd). Ik heb expres geen mdf genomen hiervoor omdat ik een deugdelijke construktie wilde hebben die minder vocht gevoelig is.

Een cirkel kun je precies met 2 platen doen van 120x60 cm (12 plaatjes)

Kees-Jan
Titel: Re: spiraal
Bericht door: dito op 20 February 2008, 17:35:37
Hallo Kees Jan
In het begin van dit draadje heb ik ook de mening gevraagd voor het gebruik van triplex of mdf.Spijtig heeft niemand  er op gewezen dat mdf
nogal vocht gevoelig is.De afmetingen verschillen ook wel wat zoals de breedte van de repen zijn bij u 17cm en ik heb 15.3cm,dit volgens berekening van binnen en buiten radius.Die berekening is te vinden op
internet .
Dito
Titel: Re: spiraal
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 19:33:59
Ja Dito ik kan ook niet alles lezen hier op het forum. En de afmetingen van de planken: die heb ik ook berekend via internet (ws heb ik andere binnen en buiten radiussen en veiligheidsafstanden genomen).

Kees-jan