BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Matthijsfh op 13 January 2008, 21:39:22

Titel: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 13 January 2008, 21:39:22
Goede avond allen,

Nadat een aantal mensen gevraagd hebben hoe ik mijn bergen maak, hierbij een kleine rapportage.

Stap 1
Van karton en hout maak ik de globale vorm van de bergen. Dan plak ik alle rails af met schilderplakband. Je wilt zeker geen pur op je rails! (dat is een tip. Been there, done that).

Stap 2
Purschuim aanbrengen in de globale vorm van de bergen die je probeert te maken.

Stap 3
Purschuim na uitharden in de juiste vorm snijden. Dit is een beetje beeldhouwen en vereist wat oefening. Snij je te veel weg, eenvoudig weer nieuwe pur aanbrengen en nog eens proberen.

Stap 4
Met de "gipsstenen" de berg opbouwen.

Ik maak mijn stenen van gips met behulp van rubber mallen. Die mallen komen van conrad. Conrad verkoopt er een hele reeks. bv. nr. 240177 - 89

Ik heb in totaal 4 van deze mallen waarmee ik een doos vol stenen gemaakt heb. Deze metsel ik met meer gips tot bergen.

(http://www.order.conrad.com/xl/2000_2999/2400/2400/2401/240177_BB_00_FB.EPS.jpg)

Een muur opgebouwd met gipsstenen ziet er dan zo uit :

(http://77.162.55.232/treinen/Fotos_2008/Forum/s00_stenen1.jpg)

Stap 5

Met verdunde (5:1) zwarte waterverf (plakaatverf) de gipsstenen schilderen.

(http://77.162.55.232/treinen/Fotos_2008/Forum/s00_stenen2.jpg)

Stap 6

Met schuursponsje en veel water de bergwand schoon maken. De zwarte verf blijft nu mooi in de dieper gelegen delen achter.

(http://77.162.55.232/treinen/Fotos_2008/Forum/s00_stenen3.jpg)

Stap 7
Met sterk verdunde bruine verf een "waas" aanbrengen. Met een schuursponsje kan je altijd de wand weer wat schoonmaken. Net zolang totdat het resultaat is wat je voor ogen hebt.

Laten drogen!!!! Dit kan lang duren, zeker als het gips nog nat was. Je zult nu zien dat de bergwand flets van kleur wordt. Heel licht, alsof je alles voor niets gedaan hebt. Wanhoop niet, als de rotsen droog zijn, komt de truc met de blanke lak.

Stap 8
Met een spuitbus blanke lak, een dunne laag aanbrengen. Kleine beetjes tegelijk. Laten drogen, toch te mat van kleur? Meer lak. Als je een te dikke laag doet, krijg je een glim berg. Dat is niet mooi. Dus voorzichtig en meerdere lagen.

(http://77.162.55.232/treinen/Fotos_2008/Forum/s00_stenen4.jpg)

Aardig resultaat toch?

Dit was mijn bijdrage. Vragen of opmerkingen zijn zeer welkom. Ook ik leer graag bij.

Groet Matthijs

PS. De tunnelingangen zijn ook gegoten van gips. Hiervoor heb ik van een plastic tunnelingang met latex een mal gemaakt. Deze kan ik dan vele keren gebruiken om identieke tunnels te gieten.
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Chris op 13 January 2008, 21:42:27
De rotsen zijn geweldig.
Maar nu vallen die steekdennen wel erg op  ;)
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 13 January 2008, 21:48:51
:-) ja, ooit zelf gemaakt, je weet wel met zo'n streng sisal touw.

Maar zo naast die rotsen niet helemaal meer de juiste kwaliteit. Zeg maar "zielig" gezicht.

Had vandaag helaas niets beters meer liggen. Deze week met spoed eens langs de modelbouwwinkel in Eindhoven om een zak met betere bomen te halen.

Grtz Matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Chris op 13 January 2008, 21:49:59
 ;) Dan ziet het er NOG beter uit.
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Hansepansje op 17 January 2008, 11:24:57
:-) ja, ooit zelf gemaakt, je weet wel met zo'n streng sisal touw.

Grtz Matthijs

Ik vind de meeste standaard boompjes (Busch enzo) ook wat te 'kaal'.
Maar ze zijn eenvoudig een heel stuk fraaier te krijgen: gewoon een beetje spuitlijm, en dan bestrooien met heel fijn, donker strooisel (Heki micro laub o.i.d.).
(http://i240.photobucket.com/albums/ff24/Hansepansje65/boompjes.jpg)
(excuus voor de foto, ik heb zo geen betere voorhanden; maar als je wilt kan ik wel een betere maken)

Groets, Hans
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: grove den op 17 January 2008, 12:44:22
Schitterend rotsen!
inderdaad...de denne(n?)bomen passen er niet meer bij :'(

Citaat
maar als je wilt kan ik wel een betere maken

Ja ik wil...... ;D
Moet je eens proberen: Sorry maar het is wel off topic maar snel:
Wat "happen "uit de bomen knippen met een scherpe schaar . Van onderen iets meer dan van boven en da een heeeel klein beetje grasvezeltjes erover strooien aan/over de buitenkanten van de "takken"met een zeefje ...en Dan pas fijne vlokjes( turf van WS bijv.) erover strooien maar ook op tijd stoppen met strooien anders strooi je ze "dicht"..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/denneboompjevoltooid1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/denneboompjevoltooid1_1.jpg)

Snel terug naar de bergen maken!!!joodelahieetiee!

Jos
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 17 January 2008, 13:01:37
Kijk zo leren we van elkaar.

Ga eens proberen wat Hans voorstelt : standaard bomen met spuitlijm een extra laagje geven.

Inmiddels de bomen op de foto's wel vervangen door exemplaren van Busch die een stuk donkerder zijn. Ziet er al beter uit.

Maar, strooisel eropplakken is een goed idee.

Groet Matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: aj op 17 January 2008, 16:29:02
Ha,

Zijn de bomen ook niet te klein? ??? k heb er geen verstand van maar, met de foto van grove den, lijken ze erg klein.

Maar inderdaad, terug naar bergen maken :)

Gr,
ajs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Hansepansje op 17 January 2008, 20:42:21
Ja ik wil...... ;D
Jos

Jos,

Hierbij het origineel van de foto, wat ingezoomd en opgelicht (en nog uit te vergroten door erop te klikken).
(http://i240.photobucket.com/albums/ff24/Hansepansje65/-PICT0681.jpg) (http://i240.photobucket.com/albums/ff24/Hansepansje65/-PICT0681.jpg)
Ennuh, als 'je nog steeds wilt...' dan moet ik toch even naar m'n treinenzolder om een nieuwe foto te maken.  ::)

Wat de grootte van de boompjes betreft:
Het is de plaats waar de boom staat die bepaalt of die te groot, te klein of precies goed is. Gezien de plek op de baan van Matthijs zouden de bomen inderdaad nog wat mogen groeien.
Het gaat bij mij om boompjes tot ongeveer 6cm. Maar op m'n N baan ga ik (op bepaalde plaatsen) tzt vast wel tot 15cm. Allemaal 'sparrebomen' wel te verstaan.
En, misschien probeer ik tzt wel eens zo'n prachtige 'denneboom' als jij hebt te maken...

Groets, Hans


Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: grove den op 17 January 2008, 20:54:57
NeeHans jôh :o ,bejjugek, nietdoenhoo ! grapje! :-[ ;)
Zekeralszejeineengroepbijelkaarzetishetnetecht,Jos
snel weer naar de rotsen!
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Hansepansje op 17 January 2008, 21:49:29
Inderdaad, let's go on-topic again  :-[

Matthijs, je rotsen zien er prachtig uit! Alleen aarzel ik wat bij al het geklieder met water dat ik zie opdoemen. Maar dat zal wel koudwatervrees zijn van mij :D

Groets, Hans
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 20 February 2008, 16:32:27
ja, dat water is wel het grootste "leerpuntje" van deze actie.

Tip 1) boven aan de berg beginnen. Water stroomt naar beneden. Dun vloeibaar gips ook ;-)

Tip 2) alles afdekken. Je begint voorzichtig en netjes. Maar na een halfuurtje wordt je wat minder voorzichtig en voor je het weet zit alles onder de gips spetters.

Marklin M-rails gaat roesten. K rails niet, maar afplakken met schilderstape helpt enorm.

Succes allemaal. Als er nog meer vragen zijn, laat maar horen.

Groet Matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Huib op 20 February 2008, 16:37:17
Je kunt voor je aan stap 5 begint het gips beter eerst insmeren met latex in een basiskleur (bijvoorbeeld licht crème). Het gips zuigt dan veel minder de verdunde verf op. Het kost je zo minder moeite om de overtallige verf er af te wrijven en je kunt makkelijker verschillende lagen/kleuren verdunde verf over elkaar aanbrengen.

http://www.floodland.nl/aim/info_rotsen_maken_1.htm

Succes!

Huib Maaskant
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 21 February 2008, 18:38:11
Hoi,

Dat is een heel goed idee van die latex. Het zuigen van de stenen is inderdaad een lastige. Ga zeker proberen met volgende deel van baan.

Zo leer je altijd weer bij.

Ziet er goed uit jouw baan. Wat een gave site ook!

Groet Matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: JaJo op 21 February 2008, 18:46:37
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads//Eurospoor-2007-015.jpg)

Om het opzuigen te voorkomen gebruik ik altijd diepgrond (voorstrijkmiddel)
Gele fles links, te koop bij Gamma.
Groet Jaap
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: ReesCees op 21 February 2008, 18:51:21
Hoe "dik" is die Rigips Jaap?

Ik zoek ook nog een goed middel voor de huisjes van gips.

Kees-Jan
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: JaJo op 21 February 2008, 18:53:31
Net melk.
Ik doe er altijd een beetje gele acrylverf bij dan is het makkelijker om te zien wat je al geimpregneerd hebt.

Groet Jaap
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: ReesCees op 21 February 2008, 18:55:18
Thanks Jaap. Je jaagt me op kosten (hihi).

Kees-Jan
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: martintje op 06 April 2008, 20:36:52
hallo
ik heb een vraag weet iemand war ik mallen voor normale stenen kan kopen liefst online
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Rob van der Bijl op 06 April 2008, 20:55:52
Hallo Martin,

Kijk eens op de site van conrad. Bij afdeling modelspoor hebben ze diverse mallen voor het gieten van stenen en rotsen e.d (en deze maand geen verzendkosten  :))

mvg, Rob
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Timo de Porto op 07 April 2008, 16:51:13
ik zie dat je ook een mal hebt gemaakt van een tunnelportaal, met latex, zou je eens willen uitleggen hoe dit in zijn werk gaat? ik heb nl zelf van styreen een tunnelportaal gemaakt, maar weinig zin om die nog 8 keer te maken, vandaar dat ik deze in gips zou willen nagieten.

volgende vraag, misschien heb ik eroverheen gelezen, maar wat voor gips gebruik je hier. is dit van die keramische spierwitte gips, die je ook kunt gebruiken om van die poppetjes enzo van te gieten? (modelgips kom ik nu op!)

en het schilderen, heb je het grijze ook bereikt aan de hand van je zwarte wash, of issie van te voren grijs geprimed oid?

enne, die boompjes, waarom probeer je niet eens iets te frummelen van koperdraad, maakt de hobby erg leuk!

Timo
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Bertus op 09 September 2008, 20:59:08
Ik ben ook erg benieuwd wat voor gips je hiervoor kan gebruiken, geelband ??
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 09 September 2008, 21:29:40
Ben een beetje ongeduldig, dus gebruik van dat snelgips van de gamma/praxis.

ff checken op pak..... Knauf snelgips. Blauw pak met licht oranje band erop. 2.5 kg

Geelband / roodband --> een van deze soorten heeft van die kleine stukjes erin zitten. Die is dus NIET bruikbaar. Andere soort werkt, maar dan moet je geduld hebben en hopen dat je berg niet in elkaar zakt tijdens het drogen. Snelgips is binnen 10 min. hard (na paar dagen ook droog). Ideaal. niet te veel aanmaken is wel van belang.

Groet Matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: HSB op 09 September 2008, 23:35:40
@ Timo,

De manier waarop ik mallen heb gemaakt:

- latex kopen, beetje talkpoeder op je origineel om het lossen later te vergemakkelijken (misschien niet nodig bij een origineel van stireen).
- origineel plat neerleggen, goede kant naar boven. Met oude kwast laagje latex op aanbrengen (of gieten) en dat aantal malen herhalen. Hoe dikker de latex, hoe steviger de mal en hoe vaker je hem kan gebruiken.
- van karton o.i.d bakje maken dat iets groter is dan je mal. Dan mal met origineel er omgekeerd in (latex dus naar beneden) en de ruimte er omheen vol gieten met gips.
- Na het uitharden origineel uit de mal halen en gieten maar. Omdat de mal in gips zit opgesloten blijft hij tijdens het gieten mooi zijn vorm behouden.

Werkt ook prima bij het zelf maken van mallen voor rotsen.

Herman
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Timo de Porto op 10 September 2008, 09:17:49
maar je gebruikt dan gewone latex van de bouwmarkt? gewoon zo'n pot waarmee je ook de muur schilderd, of gebruik je daar wat anders voor?

Timo
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: p.heinst op 10 September 2008, 09:31:09
Hallo Timo,


Hiervoor gebruik je geen latex om muren te schilderen van de bouwmark.

Kijk een op onderstaande site als voorbeeld.

http://www.nlms.info/articles/casting/casting_1_nl.htm



Gr Piet
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: santerdam op 10 September 2008, 09:31:47
Je moet meer richting vloeibaar rubber (http://www.rubberfabriek.nl/default.asp?Action=Details&Item=771) denken.

Sander
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 10 September 2008, 10:33:28
zo doe ik het ook. fles latex gekocht op ebay. dan met kwast laagjes aanbrengen en met phone föhn  ;) elke keer drogen.

Tip van het gips aanbrengen is wel een goed idee. ik voeg altijd zo'n geel schoonmaakdoekje toe. Dat drenk ik eerst in de latex en dan als laatste laag aanbrengen. geeft extra stevigheid, maar gips is ook goed idee.

Groet Matthijs

ps. de steenmallen die ik gebruikm zijn van rubber (gekocht). waarschijnlijk met vacuum vormen gemaakt.
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: santerdam op 10 September 2008, 10:43:07
Mocht je eventueel geen phone willen gebruiken om te drogen, dan kun je ook een föhn gebruiken.

Overigens is het niet verstandig de latex te veel te verwarmen. Het gaat namelijk niet zo zeer om het drogen, maar het uitharden. Tijdens dat proces moet de latex (rubber) een soort 'draden' vormen. Dat geeft de flexibiliteit en stevigheid. Als je de uitharding te veel versnelt, komt die 'draadvorming' niet voldoende tot stand.

Sander
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Matthijsfh op 10 September 2008, 11:01:34
phone, föhn.............................. :-X

oeps........... schaam mij diep. nog niet lekker wakker op mijn vrije dag.

;-) matthijs
Titel: Re: Bergen maken / steen mallen
Bericht door: Timo de Porto op 10 September 2008, 13:28:04
ik ga natuurlijk geen resin mal maken, maar dat vloeibare latex in een fles, daar ga ik eens naar zoeken, ik heb nog wat perronranden e.d. die ik wil nagieten. Ebay zeggen jullie? ismooi, die staat nog aan, ik kreeg al commentaar van de postbode toen hij net aan de deur stond, Alweer, vroeg ie? ;D

kun je in plaats van talkpoeder ook een siliconen losmiddel gebruiken ofzo? iets in de richting van siliconen spray? dat wordt bij het resingieten wel regelmatig gebruikt, dus ik weet niet of dat wat is? ik heb nl niet echt veel vertrouwen in talkpoeder...

Timo