BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Remco vM op 10 January 2008, 13:14:19

Titel: brommen decoders
Bericht door: Remco vM op 10 January 2008, 13:14:19
Ik heb bij een aantal verschillende locs/treinstellen verschillende decodersaangebracht, maar bij enkele van deze decoders brommen deze heel erg bij lage snelheid en naarmate er sneller gereden word, word het minder. Is dit brommen te verhelpen? Ik weet geen merken van de decoders, aangezien ik ze gebruikt gekocht heb.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Hans Keulen op 10 January 2008, 13:25:17
Het brommen van de decoders wordt veroorzaakt doordat de motor met een laagfrequente (50- 200 Hz) puls code modulatie wordt aangestuurd. Kan geen kwaad, maar kun je ook niets aan doen. Betekent overigens ook dat het wat oudere decoders zijn.

Moderne decoders sturen de motor hoogfrequent aan (20-40 kHz) en brommen daarom niet.

Het merk van de decoder kun je overigens uitlezen in CV8. Voor de fabrikant zie:
http://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/Appendix%20A,%20RP%209.2.2%202007.10.17.pdf (http://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/Appendix%20A,%20RP%209.2.2%202007.10.17.pdf)

In cv7 kan de fabrikant een versie no. zetten. Helaas is hier geen standaard voor.

Hans
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Wim Ros op 10 January 2008, 14:07:40
Als een decoder geen lastgeregeling heeft oftewel Cruise Control, zal de decoder altijd brommen bij het opgang brengen van de lok. Daar is niets met instellingen aan te veranderen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Remco vM op 10 January 2008, 15:56:06
gevalletje van niks aan te doen dus.

Bedankt voor jullie uitleg

Ga nu beetje off topic, maar wat zijn goede goedkope decoders?
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Sander op 10 January 2008, 17:29:49
Bovenstaande vraag is al meerdere malen gevraagd hier op het forum.

Gaarne zoekfunctie gebruiken dus, trefwoord: decoder, decoders, goedkope decoder enz.

mvg,
 Sander
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Wesley op 10 January 2008, 17:56:40
Ja er is met de zoekfunctie wel achter te komen, maar ik wil toch even zeggen, dat goedkoop ook duurkoop kan zijn(ben ik inmiddels achter gekomen, neem maar niet de LD-G-5 van tams ;) ) is nu dus ook gelijk duidelijk waarom die bromt >:(

Wesley
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Nijboer op 10 January 2008, 18:18:28
Toevallig heb ik gisteravond 2 loks voorzien van tran DCX74D decoders.
Het viel me direct op dat er een soort brom uit de locs komt die er niet was
toen ze nog analoog waren.
De een is een spiksplinternieuwe Roco BR232 (N), de ander een BR218 van
Fleischmann piccolo.
Nu had ik al eerder een andere BR218 voorzien van een Lenz gold mini.
Deze produceert dat geluid dus totaal niet. Verder gebruik ik Kuhn decoders waarbij ik dit ook niet heb gemerkt.

Ik wil er vanavond even tijd aan besteden. Misschien is het inderdaad de "motorfrequentie" is... want ik meende te merken dat de locs zich niet helemaal soepel laten regelen.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Hans Keulen op 10 January 2008, 19:15:15
Ja er is met de zoekfunctie wel achter te komen, maar ik wil toch even zeggen, dat goedkoop ook duurkoop kan zijn(ben ik inmiddels achter gekomen, neem maar niet de LD-G-5 van tams ;) ) is nu dus ook gelijk duidelijk waarom die bromt >:(

Wesley
He Wesley. In een ander draadje deed vorige week die LD G5 het bij jou prima in treinstellen. Tot inkeer gekomen ?  ;D

Hans
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Wesley op 10 January 2008, 19:26:06
jaa in treinstellen wel, maar in locs niet ;D de 1602 bromde met de tams...
de motor in de hondekop zal ook wel een beejte brommen dan, maar het valt me niet op in ieder geval.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Albert Bas op 10 January 2008, 20:01:58
Hallo allen,

Hier weer even een reactie uit de praktijk; alle digitaal aangestuurde motoren maken vreemde geluiden. Luister maar eens in een echte koploper, als je het verkeerde bankje hebt gekozen wordt je gek van het gepiep, gefluit en gekreun. Mijn dochter klaagde er altijd over als ze regelmatig van Vlissingen naar Delft reisde.
In het grootbedrijf doet de Thyristor toerenregeling dat, dus wel realistisch als een model het ook doet.
Bij ons op de zaak noemen ze dat faseaansnijding.
Ik kan genieten als mijn Trix ER20 mooi langzaam kruipend met allerlei gejodel geluid vertrekt.
Groet, Albert.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Wesley op 10 January 2008, 20:20:15
mm, ja ik heb liever geen jodelende 1600 :-| een zachte zoem, dat vin ik prettig, zoals een roco hoort te klinken :P

Wesley
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Remco vM op 10 January 2008, 20:35:32
het gezoem van bijv een virm zou ik nog prettig vinden, maar zoals deze decoders brommen is toch heeliets anders  :'(
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Albert Bas op 10 January 2008, 20:43:26
Mij Hamo 1100 knorde ook heel onaangenaam en rijden was hetzelfde met een Tams lg-g-9 maar nu zit er een Tams LD-G-21 en nu snort hij als een Roco ;D.
groet, Albert.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Louis Holleman op 11 January 2008, 10:00:24
Bij sommige loks is het ook de plastik lokkast die de hap versterkt. Roco startset BR215 bv, met de originele decoder (laaggfrequent) was het hopeloos, met een Viessmann 5244 (120 Hz) ook, met andere decoders varierend van 15,6 kHz tot  40 kHz is ie stil zonder kap, met kap hoor je 'm toch.
Overigens heb ik jaren geleden eens een NS reisje gemaakt met een (toen nog) IRM en had de vette pech in de buurt van zo'n schakelkast te zitten, van Oss naar Vlissingen. Daar aangekomen was ik horendol van het gepiep en gefluit geworden...  >:(
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Esperopt op 12 January 2008, 00:17:27
Ik kan genieten als mijn Trix ER20 mooi langzaam kruipend met allerlei gejodel geluid vertrekt.

Mijn trix 1211 doet dit ook. Wel soepel aan te sturen en doet het verder ook erg goed. Zal aan de decoder liggen? Heb geen idee wat erin zit. Is af fabriek er al ingezet geloof ik.

De trix 1144 heeft een heel klein beetje speling in de kap. Die trilt bij een bepaalde motorferquentie ook even mee.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: ReesCees op 12 January 2008, 00:21:20
Effe inhaken op brommen:

Kijk met een goede decoder kun je een "slechte" motor goed krijgen:

In eine Märklin Hamo 216(Lollo) habe ich einen 5 poligen Anker eingebaut. Danach war die Lok mit anderen Decodern immer noch sehr laut. Dann habe ich Ihren MX64 eingebaut, der Antrieb ist sehr leise geworden, die Fahreigenschaften sind optimal.
Einstellungsänderungen MX64: CV2=12, 3=6, 4=6, 5=90, 6=40, 56=82, 57=130, 58=150, 60=204, 123=10, 124=7
In eine BR 85 Hamo mit 3 poligem Anker habe ich den gleichen Decoder eingebaut. Der Märklin Geräuschpegel ist leiser geworden, jedoch immer noch vorhanden. Die Fahreigenschaften sind auch sehr gut. CV2=12, CV3=6, 4=6, 5=130, 6=28, 56=82, 57=130, 58=150
Ich werde den Rest meiner Loks wahrscheinlich nur noch mit ZIMO Decodern ausrüsten, denn sie sind technisch super.

Das nou het voordeel van een iets duurdere decoder.

Kees-Jan
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Gooierhaven op 12 January 2008, 11:52:21
... Hamo 1100 ... nu zit er een Tams LD-G-21 en nu snort hij als een Roco

Welke CV-instellingen gebruik jij?

Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Remco vM op 12 January 2008, 13:02:56
mbt die oude decoders, brommen die altijd, of alleen bij bepaalde types motoren?
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Wim Ros op 12 January 2008, 13:24:38
Nee, die brommen alleen altijd bij het gebruik van een bepaald type, soort, merk decoder, altijd bij decoders zonder lastregeling. Maar dat was je al eens eerder in dit draadje gezegd.

Mvg
Wim.
Titel: Re: brommen decoders
Bericht door: Remco vM op 12 January 2008, 13:28:38
klopt, was me niet bijgebleven. Alleen stukje van oude decoders, maar was dus ook nog stukje lastregeling :-[