BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Mispoes op 10 January 2008, 10:48:21

Titel: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 10 January 2008, 10:48:21
Omdat de draad nieuwe aanwinsten 2007 (was: nieuwe aanwinsten) op slot zit is er eigenlijk geen andere wijze voor mij om nog op een oud onderwerp terug te komen dan een nieuwe draad te starten.

Het gaat hier om: klikkerdeklik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=3556.msg112476#msg112476)

Bij het doorkijken van mijn archief kwam ik dit plaatje tegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img606.jpg)
Dafjes op een NS autowagen. De serie bestond, voor zover ik kan nagaan uit, 97000-97059.
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: sneek op 12 January 2008, 19:42:14
Er zijn op deze NS-wagens zelfs tractoren vervoerd vanaf de Harlinger haven.

Ik heb een plaatje van deze wagens op het emplacement daar ingescand uit mijn verzameling

http://picasaweb.google.nl/wimhoekema/Allerhande/photo#5154662151003668210

Laat er voor de NS én DB-rijders nu eindelijk eens een goed model van deze drieassers komen!


groet,
Wim



Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Mispoes op 12 January 2008, 20:28:00
Heb ik er nog geen gebouwd dan?

Dit is jaren zestigwerk. Eko heeft een Daf 600/750 uitgebracht. Geen topmerk maar het is ontegenzaggelijk een Dafje.
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: WillemNS op 12 January 2008, 20:28:35
Anders had ik wel al foto's verwacht! 8) hint hint hint!
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Mispoes op 12 January 2008, 20:44:28
Ik heb al een Duitse variant van deze wagen: Laes 542 (ex Offs 55 ) van Fleischmann.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0638_1.jpg)

Zal straks eens aandacht besteden aan de huidige wagens van Fleischmann 5224.
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Daan! op 12 January 2008, 20:58:30
De autotransporter voor mij = tijdperk V, staat nog op mijn lijsje.
hij zal dienst gaan doen in mijn regional express dubbeldekker.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/42341.jpg) 8) 8)
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: HarryS op 12 January 2008, 21:02:56
Hallo,

Laten we wel even duidelijk hebben waar de autotransportwagens voor gebruikt worden. Die wagen hierboven is er een voor autoslaaptreinen.
De wagen in voorgaande berichten is voor gloednieuwe auto's van fabriek/haven naar een importeur/distributiepunt.
Het is dus afhankelijk, waar je de wagen voor gaat gebruiken.

Groetjes

Harry Stipkes
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: rail4marcel op 12 January 2008, 21:04:24
Ook de stva wagens van roco zijn voor het vervoer van nieuwe auto's. Prima te combineren met de 1509 van veolia.
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Michiel op 12 January 2008, 21:06:22
Frank, weet jij waar die EKO-modellen verkrijgbaar zijn?
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Ries op 12 January 2008, 21:09:44
@Frank
Nostalgie van Fleischmann, heb ik ook als klein ventje nog heel wat auto's mee vervoerd.

Uit het boekje "Wagens en rijtuigen" door J.G.Suijk, dienst personeelszaken, afdeling 6 van de Nederlandse Spoorwegen, de volgende scans:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10017_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10017_3.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10018_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10018_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10019.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10019.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10020.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Scan10020.jpg)

Groetjes,
Ries
Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Mispoes op 12 January 2008, 21:51:55
Eind jaren zeventig bracht Fleischmann onder catalogusnummer 5224 het type Laaes 541 uit. Een 2-assige dubbeldeks autotransportwagen. Onder het nummer 5225 was de wagen verkrijgbaar met 4 auto's (VW Golf-1).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0944.jpg)

De wagens reden paarsgewijs waarbij de hefinrichting aan de buitenzijde zat. Beide wagens hadden hetzelfde wagennummer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img621.jpg)
Wagenpaar 21 80 436 8 453-7 te Oldenzaal op 17 april 1987
De wagen is beladen met VW Golf-2 en VW Jetta-2, totaal 10 stuks. Zoals duidelijk op de foto te zien is staan de middelste auto's op 2 wagens.

Bij grotere Volkswagens zoals de Passat, staan per eenheid totaal 8 stuks.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img622.jpg)
Een wagenpaar Laaes 541 beladen met 8 stuks VW Passat-2 achter de 1224 in een gemengde goederentrein bij Oldenzaal op 5 december 1985.

Voor een natuurgetrouwe weergave dienen dus 2x 5224 gekoppeld te rijden. De wagens zijn tijdperk 4-modellen. Er zijn inmiddels 2 nummervarianten uitgebracht: eerst 21 80 433 2 739-2 en later 21 80 433 2 711-2.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0940.jpg)

De Laaes 541 werd in het pré-computertijdperk aangeduid met Offs 59. Deze wagens ontstonden in de jaren vijftig na ombouw van open goederenwagens en dat is ze aan te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0941.jpg)

Vanaf 1986 werden de wagens vervangen door nieuwe exemplaren, in 1990 waren alle eenheden buiten dienst gesteld.




Titel: Re: Autotransportwagens
Bericht door: Mispoes op 12 January 2008, 22:01:29
Uit het boekje "Wagens en rijtuigen" door J.G.Suijk, dienst personeelszaken, afdeling 6 van de Nederlandse Spoorwegen, de volgende scans:

Staat er ook een type-aanduiding bij?

Frank, weet jij waar die EKO-modellen verkrijgbaar zijn?
Weet ik niet Michiel, wellicht op de beurs?
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: sneek op 12 January 2008, 23:05:08
Oh, je wilde meer gegevens over de NS-wagens?? Nou daar komt 'ie:

Ze werden gebouwd in 1959/'61 door zowel Werkspoor Amsterdam als Jozef Graaf, Elze (W-Duitsland).
De NS-computerserienummers 21-84-4130000 t/m -0060 

oorspronkelijke nummerseries als volgt:
NS 97000-97019  20 stuks gebouwd 1959 J.Graaf
NS 97020-97039  20 stuks gebouwd 1959/'60 Werkspoor
NS 97040-97059  20 stuks gebouwd 1961 J. Graaf

Lengte over de buffers: 22.80 m.
vloeroppervlakte  60m2.
max. belading 20 ton
radstand 2x 8 meter
remsysteem Oerlikon

Aanvankelijk was de typeaanduiding Lacs
later Laes

L= speciale platte wagen
a=op 3 assen
c= belading over de kopzijden
e= dubbeldekswagen voor auto's
s= geschikt voor 100 km/u.

Van de 60 gebouwde wagens waren er in 1977 nog 59 in het NS-goederenwagenpark aanwezig. Hoe het ze verder is gegaan is mij niet bekend, ik meende dat ze aan het buitenland zijn verkocht in de jaren '80.

groeten,
Wim
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 14:43:57
F* heeft setjes uitgebracht waarvan 1 wagen beladen met 4 kevers en 1 zonder wagens..

Voor de leuk maar ff plaatje geschoten op mijn baan in aanbouw.
Zijn de bovengenoemde setjes (3 stuks) en 2 door Frank al genoemde wagens met Golfjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0765.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_0766.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0767.jpg)

Nu nog een leuk locje ervoor alhoewel mijn 1100 zonder botsneus er ook prima voor staat. (maar volgens mij kan dat technisch gezien dan weer niet...maar ja de combi vind ik wel mooi)

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: JaJo op 13 January 2008, 14:46:44
Je hebt nu wel erg veel auto's in reserve staan Sander. ;)

Groet Jaap
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 14:51:18
Hé wat leuk! Een Kevertrein. Was dit een speciale uitgave? Staat hier inderdaad Offs 59 als type-aanduiding op?

Ik heb 12 van deze wagens (tijdperk 4) als lege trein, zo te zien kom jij ook wel aan dit aantal.
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 15:16:23
Frank,

de foto is gezichts bedrog, het zijn maar 8 wagens..:D
Was inderdaad een speciale uitgave.

aanduiding = DB 633253 Offs 59

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thowra op 13 January 2008, 15:24:59
Leuk zeg die wagons! Metname de foto's van Frank doet oude tijden herleven.  :D

Volgens mij heeft Lima deze wagens ook in zijn assortiment gehad? Dan spreek ik wel over de rijk gedetailleerde wagens van het laatste jaar, voordat Lima failliet ging.

Jeroen

Vraag aan Frank: Weet jij of het onderstel van de DB Laaes rond de jaren 80 DBbruin is geschilderd? Of heeft het zijn oorspronkelijke zwarte kleur behouden?
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 16:03:11
Staat mij ook iets van bij dat Lima die ook had in tijdperk 3-uitvoering.  Set van 2 wagens, één beladen, de ander onbeladen. Waar dat laatste goed voor is?

Ik durf het niet te zeggen of die kleur is aangepast in de jaren '80. Ik heb 2 zwart/wit foto's van dichtbij en 2 kleurenfoto's van veraf en op alle vier is het niet te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img624.jpg)
1105 te Oldenzaal, 22 november 1985
let eens op de platte wagens met busjes achter de bollenwagens, kom ik later nog op terug
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img625.jpg)

N.B. De aanduiding Laaes werd later nog weer gewijzigd in Laaekms.
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 16:12:58
Kan voor dit type: DB 633253 Offs 59 een 1100 zonder botsneus?
Of loopt er dan lekker van alles door elkaar? Welke locs zouden dan kunnen? (2400 ofzo?? ik doe maar een gooi...)

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thowra op 13 January 2008, 16:13:52
 :D Gaaf! Volgens mij als ik de foto goed bestudeer gaat het om de 1135.
Het leukste van dit alles is dat ik op die dag 22 november 1985 13 jaar oud werd.  Sjeeh!

Jeroen
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 16:18:37
Kan voor dit type: DB 633253 Offs 59 een 1100 zonder botsneus?

Met of zonder vignet Sander?

PS
ik heb uit een privéverzameling een prachtige foto van een blauwe 1100 met een bloktrein VW te Hengelo, 1975. Beladen met Golf-1 en Polo-1. Moet eerst toestemming vragen of ik die mag plaatsen.....
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 16:22:06
Bedoel je met Vignet een logo?
Er staat met grote letters DB op. (witte letters)

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 16:22:42
:D Gaaf! Volgens mij als ik de foto goed bestudeer gaat het om de 1135.
Het leukste van dit alles is dat ik op die dag 22 november 1985 13 jaar oud werd. 

De loc? Nee hoor, dat is de 1105! Wel luisteren naar wat de mensen zeggen, Jeroen!

Jij was dus jarig die dag. Grappig! Ik heb namelijk ter gelegenheid van de 30e verjaardag vorig jaar van een andere regelmatige bezoeker foto's van 8 dagen later opgestuurd (30 nov 1985), die was ten tijde van het maken van de foto acht!
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 16:23:28
Bedoel je met Vignet een logo?
Er staat met grote letters DB op. (witte letters)

mvg,
 Sander
NS-vignet, vishaken is van een andere hobby, niet de mijne.....
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 16:38:18
Met vishaken Frank.
Betreft de 1142 geel/grijs van Roco.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 16:45:29
Nee, dat is een anachronisme, helemaal met huisstijl.
Kevers met Offs 59 kun je het beste de 2445 can Roco voorzetten. Duizend zonder vignet kan bijvoor beeld ook. Als het maar jaren zestig (wellicht eind jaren 50 ook nog) is. Hangt ook van de Kevers af. Zijn het Brillen?
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 16:57:26
Brillen?
Joh, ik kan zien dat het een kever is verder heb ik er geen verstand van hoor.  ;D

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Chris op 13 January 2008, 16:59:12
Da's een gedeelt achterruitje met een spijl :)
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 13 January 2008, 17:23:01
Dan zijn het brillen.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 17:45:40
Zet er maar een groene 1000 of blauwe 2400 voor!  ;D ;D ;D
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thowra op 13 January 2008, 18:06:34
Okay okay... de Ns 1105! ;)

Bij toeval kwam ik de Lima autotransportwagens op de Marktplaats tegen.
Echt leuk met 4 witte VW Kevers aanboord. Je hebt gelijk Frank in tijdperk III.
zie: http://link.marktplaats.nl/137518889 (http://link.marktplaats.nl/137518889)

Voor de Marklinisten een set inclusief loc en 4 wagons en jawel... VW Kevers op de autotransportwagons.
Daarvoor zie: http://link.marktplaats.nl/140951879 (http://link.marktplaats.nl/140951879)

Nog een maar dan voor tijdperk IV met Golfjes en Jetta's.
zie : http://link.marktplaats.nl/140623664 (http://link.marktplaats.nl/140623664)

Jeroen
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 18:36:31
Eerste aanbieding
Ja maar op 2 Kevers staan teksten, is er een fles M600 bijgeleverd? Overigens is dit type Off 52 (later Laae 540), ook ex-open bakken.

Tweede aanbieding
Dit is Off 52 en Offs 59 in één doos!

Derde aanbieding
Helaas is Jetta-2 nooit in model uitgekomen, althans niet in 1:87. Volgens mij is het Golf-2 en de foute Corrado. Wagen is een moderne Laaeks 553.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img626.jpg)
1139* met direct daarachter Laaeks 553 (Polo-2, Golf-2 en Jetta-2) te Oldenzaal op 4 december 1986

*denk er aan Jeroen!



Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thowra op 13 January 2008, 18:47:21
haha.. ik zou er toch bij zweren dat*.........., eh.... nee laat ook maar. ;D


Jeroen

p.s. Frank by the way... heb je al voor me gekeken voor die bruine Ns2501?
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 18:48:32
Ja, wat Jeroen?
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thowra op 13 January 2008, 18:51:54
Nou dus...deze trein is goed in model na te bootsen met een heuze Marklin (Hamo) 1193* er voor! Whoopy! ;)


Jeroen
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 13 January 2008, 19:20:24
1193? Wat een gek nummer!  ;D

Verderop in de trein zit deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img236_1.jpg)
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: DB143 op 13 January 2008, 23:42:01
Hoi Frank,

Hier nog een leuk plaatje, wel in Duitsland:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/140_172_8__autozug.jpg)

Rob

Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 14 January 2008, 08:55:43
Inderdaad leuk, mede door de Caddy (op basis van Golf-1) direct achter de loc.
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: 5166 op 19 January 2008, 12:11:50
Leuke foto, Frank, van die 1139 met de sleep Laaeks-553's. Bestaat dit type wagen ook in model?

Groet Edwin
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 19 January 2008, 12:30:15
Jawel, van Märklin/Trix. Bijzonder kwetsbaar exemplaar overigens.....
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: 5166 op 19 January 2008, 13:26:56
Ok, bedankt; toch maar eens naar op zoek gaan, denk ik  ;)
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 19 January 2008, 13:31:48
Ja, ze zijn erg fraai. Grootste gedeelte is van metaal maar het herkwerk is van kunststof en wel van een zeer breekbare soort. Auto's er op zetten is een kunst apart. Op dit type passen totaal 12 Golfjes.
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Jos Gillard op 19 January 2008, 13:36:31
Hier even een bijdrage van mij, van al even geleden in België toen dagelijks te zien .

(http://img.photobucket.com/albums/v242/Break302/Unbenannt-80.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v242/Break302/Unbenannt-90.jpg)

Jos
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: 5166 op 19 January 2008, 13:50:38
Ik heb al het een en ander gevonden over de Märklin Laaeks 553:
4712 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?art_nr=4712) is een uitgave zonder auto's
47122 (http://cgi.ebay.de/Maerklin-Autotransportwagen-mit-8-Autos-47122-NEU_W0QQitemZ140199759256QQihZ004QQcategoryZ45979QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) met 8 Mercedes A-klasse
47123 (http://cgi.ebay.de/Maerklin-Autotransportwagen-mit-12-Autos-47123-NEU_W0QQitemZ140199758606QQihZ004QQcategoryZ45979QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) met 8 Mercedes E-klasse (?)
Ik zoek nog een versie met jaren '80 auto's...

Groet, Edwin
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 19 January 2008, 14:04:06
@Jos: mooie oude foto's. Golf 1b nog op de trein! :D
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Sander op 19 January 2008, 19:27:42
Prachtig!
Al die modelspoorders en grootspoorders doorelkaar met foto's van verschillende merken/types maar allemaal over 1 onderwerp.
Mooi mooi mooi.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 19 January 2008, 20:27:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img661.jpg)
De MäTrix in het echt te Oldenzaal op 6 januari 1998

Het bijzondere aan dit transport is niet de wagen zelf maar de lading:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img662.jpg)
Golf-3 en Golf-4 tegelijk op één wagen.....

Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: FRET op 20 January 2008, 18:34:07
Dit in Duitsland gezien.

Moselstrecke, de transporttrein vanuit Dillingen.

Vol met fordjes.
[(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0500.jpg)]
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: edwin1974 op 28 July 2017, 17:51:26


Van de 60 gebouwde wagens waren er in 1977 nog 59 in het NS-goederenwagenpark aanwezig. Hoe het ze verder is gegaan is mij niet bekend, ik meende dat ze aan het buitenland zijn verkocht in de jaren '80.

groeten,
Wim

1 of 2 wagen(s) zijn verbouwd als drieassige platte wagen voor ElectroRail voor het vervoer van bovenleidingdraagconstructies
en hadden de nummers NS 30 84 959 2 412-5 en (NS 30 84 959 2 413-3)

Groetjes edwin
Titel: Re: Autotransportwagens voor nieuwe auto's (af fabriek)
Bericht door: Thom op 28 July 2017, 21:40:28
Zo dan, de opgraving van de week  :o