BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jeroni op 08 January 2008, 23:52:39

Titel: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 08 January 2008, 23:52:39
Goeienavond digitaal-azen!

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Ik heb vanavond een Lenz Silver Mini decoder in mijn BR 101 -Fleischmann N-spoor nr 7355- gebouwd.

De loc werkte analoog, de condensators enzo zijn eruit gesoldeerd, de draden zijn netjes en conform de handleiding gesoldeerd, etc. etc.

Op mijn progammeerspoortje gezet:

-geen kortsluiting (geen knipperen van de lampen, geen afgefikte ECoS)
-de loc valt te progammeren, elke functie. De loc reageert dan ook netjes met zacht brommen en de motor laten draaien (van:"Ik heb het begrepen")

Echter, hij rijdt niet, verlichting valt niet aan te zetten.......niks doet het.

Wat kan hier het probleem zijn?

Groeten, en alvast bedankt.

Jeroen
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Hans Keulen op 09 January 2008, 00:00:00
Jeroen,

Waarschijnlijk staat je centrale voor dit adres op 14 rijstappen en de decoder op 28.  Eenvoudig te testen:

Lees CV29 uit : staat hier een 6 (of een 2) programmeer dan een 4 (of een 0) in CV 29. Test de lok. rijdt hij nu wel, dan staat je centrale voor dit adres op 14 rijstappen. Programmeer CV29 terug naar 6 (of 2) en zet je centrale op 28 rijstappen.

Hans
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 00:03:42
Hans,

ik bestuur de treinen hier met de ECoS, dan kun je kiezen in welke 'mode' je de loc (decoder) bevelen kan geven. Ik heb zowel 14,28 als 128 stappen geprobeerd. Ik heb praktisch alles geprobeerd (max- en min snelheid, optrek- en remvertraging, etc.)

Het idiote is dat de loc dus luistert naar de verandering (je ziet 'm een klein beetje bewegen), maar verder na de verandering: geen respons....

Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Hans Keulen op 09 January 2008, 00:13:59
Jeroen,

Ik heb geen Ecos (alleen maar een IB) dus daarom een paar domme vragen:

- Zet de Ecos railspanning op je programmeerspoor na het programmeren  ? (bij de IB kun je dat instellen)
- Lees toch a.u.b. even de waarde van cv29 uit a.u.b.
- Rijdt de lok wel analoog ?
- Stuurt de Ecos wel DCC uit op dit locadres (bij de IB kan ik ook MM of Slectrix selecteren) ?
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 00:23:50
Hans,

dit wordt geen ECoS manual-in-a-nutshell  ;D, maar ik geef even antwoord:

-ja, je kan op je progammeerspoor gewoon rijden.
-CV29 staat op 2
-loc reed wel analoog, ik heb op de decoder het analoog rijden uitgezet. Maar met 'aan' of 'uit' is het effect (mijn probleem) hetzelfde
-de ECoS detecteert wat voor een decoder het is (MM, Sx, DCC). Hij zegt ook netjes dat het een Lenz decoder is.

Ik vind het maar raar......
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Hans Keulen op 09 January 2008, 00:33:27
Uiterst vreemd....

Je kunt programmeren en uitlezen, dus er zit niets fundamenteel fout aangesloten. CV29 = 2 betekent 28 rijstappen, daar staan centrales ook default op en de Ecos detecteert zelf het protocol en zet DCC op de baan...

Je zou nog even kunnen proberen om 33 in CV8 te schrijven (reset fabrieksinstelling). Doet ie het dan nog niet dan begin ik aan een defecte decoder te denken. Zou me overigens niet verbazen. De productiecontrole bij Lenz is wel eens beter geweest.


Hans
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 00:37:56
Hoi Hans,

ja ik vind het ook vreemd. Ik heb dat zojuist geprobeerd, maar dat dan geeft de ECoS een error. ***EDIT: Die Error is normaal, kom ik net achter. Hij reset terug naar de fabriek, want als ik dan CV 1 uitlees, komt er gewoon '3' te staan'.

Bij CV 30 (foutuitlezing) komt een waarde eruit die ik niet in de manual kan vinden (4).

Lijkt me een maandagmorgen-decoder dit.....erg vervelend.

J
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Hans Keulen op 09 January 2008, 10:16:04
Daar gaan we weer met Lenz.......

Waarde 4  (bit 2) in CV30 betekent motor kortsluiting. Als dit niet zo is (en waarschijnlijk is dat niet zo, want je kunt wel programmeren) dan heb je een van de exemplaren met een overgevoelige overbelastingsbeveiliging. Daar hebben meer mensen last van. Er is ook al een ander draadje over.

Paardemiddel om dit te verhelpen is 128 programmeren in CV30. Daarmee schakel je de beveiliging uit. Natuurlijk eerst wel meten of er niet per ongeluk toch een kortsluiting is !!

Overigens, ik zou dit niet  doen en de decoder terug brengen. Zoals ik ook al in een vorige reactie aangaf is de kwaliteit van Lenz wel eens beter geweest. Ik gebruik zelf relatief veel kleine decoders in H0 loks met gebrek aan ruimte. Vanwege deze problemen ben ik overgestapt naar de Kühn N025 (Goedkoper en beter). Of de Zimo MX620 als ik 4 functie uitgangen nodig heb (perfecte decoder maar helaas aan de prijs).

Hans
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 11:03:33
Ha Hans,

ja, ik heb recentelijk de meeste draadjes over decoders -en dus ook de Lenz-discussies- min of meer gevolgd. Er is bij mij echter geen lampje gaan branden dat dit weer zo'n "typisch-Lenz-gevalletje" was. Had ik misschien toch beter moeten lezen. Anyway, ik had er nooit last van, en dit is Lenzje nummer 5 hier op de baan. Het moest er toch een keer van komen.

Ik ga straks naar de Wentinkjes, en dan zal ik het daar eens bespreken......eens kijken of ik een nieuwe kan versieren.

By the way: de motorkortsluiting lijkt me sterk, want zoals je al aangeeft kan ik gewoon progammeren zonder flauwekul.

Vraagje: als je motorkortsluiting hebt, gaat dan ook niet de kortsluitbeveiliging van je centrale aan? Normaal bij het testen van locs met waar toevallig een kortsluitingkje in zat gebeurde dit wel.

Dat gebeurde hier in ieder geval niet. Zou dat kunnen betekenen dat ik dan evt. jouw paardenmiddel kan gebruiken?

Enfin, meer nieuws vanmiddag!

J
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Wim Ros op 09 January 2008, 11:12:22
Citaat
Vraagje: als je motorkortsluiting hebt, gaat dan ook niet de kortsluitbeveiliging van je centrale aan? Normaal bij het testen van locs met waar toevallig een kortsluitingkje in zat gebeurde dit wel.

Dat gebeurd pas als de decoder in rook is opgegaan. Dus als de eindversterker (motorsturing) echt overleden is.

Dit probleem is al een tijdje bekend, en zo zijn er wel meerdere problemen met Lenz decoders. Lees de berichten er maar op na.

Mvg
Wim.

Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 11:39:51
Aha,

Dank Wim, weer wat geleerd. Dan wordt het toch niet 128 progammeren voorlopig.

Ik heb zojuist even wat oudere draadjes over Lenzjes door zitten pluizen, en inderdaad heb ik met dezelfde problemen te maken als andere gebruikers van deze decoders.

Kansloos eigenlijk, en jammer; ze rijden prachtig verder.

BTW Wim, als jij dit verhaal zo leest, denk jij dan ook aan de foutieve (lees:typische Lenz) decoder die het probleem veroorzaakt?

Gr

J
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Wim Ros op 09 January 2008, 12:19:48
Ja, dat denk wel (ook).
Ander merk decoder lost het probleem op Zimo, St_Elektronik (Tran), Kuehn.

Geen Uhlenbrock, Tams o.i.d.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 09 January 2008, 14:26:47
Nou,

inderdaad was het de decoder. Of liever gezegd: iets anders kon het niet zijn, aldus Wentink. Heb een nieuwe Lenz meegekregen.....ik ben benieuwd. Anders wordt het maar eens een keer een Tran, daar hoor ik goede verhalen over.

Meer nieuws vanavond.

J
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: P.Kramer op 09 January 2008, 22:22:41
 Jeroni,

Zoals Wim al zei, het is een Lenz euvel (zie andere draadjes)
Het gebeurt ook wel eens dat een dekoder goed werkt maar plotseling in de stroombegrenzing gaat en niet meer goed te krijgen is.
Naast de genoemde alternatieven die Wim noemt heb ik ook goede ervaring met de Uhlenbrockjes. Lekker klein en de stroombegrenzingswaarde is instelbaar ( alhoewel niet gedokumenteerd CV60)

Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Dave van der Locht op 09 January 2008, 22:27:48
Het gebeurt ook wel eens dat een dekoder goed werkt maar plotseling in de stroombegrenzing gaat en niet meer goed te krijgen is.

Goh dat ken ik ergens van...  ;)

Als 't goed is zijn er inmiddels 2 Tran-etjes onderweg, specificaties zien er goed en ze zijn ook nog eens lekker klein. Ben benieuwd wat 't gaat worden.

Groetjes,
Dave
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Nijboer op 10 January 2008, 18:26:09
Toevallig heb ik gister een Fleischmann locje voorzien van een tran decoder.
Een kleine verassing: tussen een koolborstel en de motorbehuizing zat een plaatje waardoor de motorbehuizing dus ook aan de motordraden aangesloten was en dus aan het chassis.

Dit heb ik bij andere fleischmann locs niet eerder gezien, vandaar de verassing.. :o
By the way, ik had het op tijd door, lang leve de multimeter

Zou dit bij jou ook niet het geval kunnen zijn??????????
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 10 January 2008, 19:23:11
Ja, ik ken dat plaatje, heb dat bij 2 Flm locs ook gehad. Verneukeratief, want je kijkt er snel overheen.....met de multimeter is het wel te vinden inderdaad.

Tnx voor de tip, zo is iedereen die meeleest gewaarschuwd!

J
Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: piksov op 13 January 2008, 10:35:53

Geachte heer Jeroni,

wil je eens een foto plaatsen van de ingebouwde decoder in je 101?

Ik heb ook een 101 en heb nog geen idee hoe ik daar een decoder in kan bouwen ....

Alvast bedankt!

Titel: Re: Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Jeroni op 13 January 2008, 14:30:26
Kijk even op www.1zu160.net , dan links naar 'digital' en dan naar beneden naar 'einbaubeispiele'.

Dan staat er ook een 101 bij en een 145....die laatste is wat gedetailleerder. Ik bouw decoders altijd in aan de hand van deze site.
Titel: Re:Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: ads61 op 04 March 2013, 16:25:15
Goeienavond digitaal-azen!

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Ik heb vanavond een Lenz Silver Mini decoder in mijn BR 101 -Fleischmann N-spoor nr 7355- gebouwd.

De loc werkte analoog, de condensators enzo zijn eruit gesoldeerd, de draden zijn netjes en conform de handleiding gesoldeerd, etc. etc.

Op mijn progammeerspoortje gezet:

-geen kortsluiting (geen knipperen van de lampen, geen afgefikte ECoS)
-de loc valt te progammeren, elke functie. De loc reageert dan ook netjes met zacht brommen en de motor laten draaien (van:"Ik heb het begrepen")

Echter, hij rijdt niet, verlichting valt niet aan te zetten.......niks doet het.

Wat kan hier het probleem zijn?

Groeten, en alvast bedankt.

Jeroen

Het is een oud draadje maar dit weekeinde exact dezelfde ervaring gehad.
Het lag absoluut niet aan de decoder maar mijn eigen onoplettendheid.

Ik had een oud kort rangeerlokje al een tijdje op een zijspoor staan omdat het wel prima reed maar moeite had met langzame snelheid over de wissels dus hier de werkende decoder uitgehaald en in een wat langere lok geplaatst. (zo gebeurd met NEM651).

De nieuwe lok laat zich prima programmeren maar rijden ho maar. (fout 04)
Terug in het oude lokje en prima rijden en programmeren.
Na dit feest enige malen herhaald te hebben met iedere keer het zelfde resultaat het vergrootglas en documentatie erbij gepakt en de oplossing gevonden.
In de nieuwe lok zaten de motor draden en verlichtings draden precies gespiegeld t.o.v. het oude lokje en voor het gevoel moest de decoder op zijn kop gemonteerd worden.
Het ziet er vrij tegen natuurlijk uit want de decoder zweeft nu een beetje boven maar is met een stukje dubbelzijdig schuimband opgelost.
De lok rijdt nu prima met de oude decoder.

Het is dus niet altijd direct de decoder maar vaak onoplettendheid.
Titel: Re:Lenz Silver Mini-ingebouwd in Flm. N-loc; progammeren kan, rijden niet.
Bericht door: Timo op 10 March 2013, 15:54:03
[knip]Het ziet er vrij tegen natuurlijk uit want de decoder zweeft nu een beetje boven maar is met een stukje dubbelzijdig schuimband opgelost.[/knap]

Ik zou hem lekker laten zweven als hij gewoon goed vast zit. Anders maar aan het uiteinde vast plakken. Dit ivm met koeling van de decoder. Dubbelzijdig tape isoleert nogal goed namelijk.


Timo