BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: peco op 18 August 2018, 18:11:55
-
Hallo, ik heb van Viessmann de Gittermastleuchte 6385 aangeschaft.
Spanning 14-16 V AC/DC
Stroomafname ca. 30mA.
Nu staat er in de gebruiksaanwijzing het volgende: het maakt niet uit of je de kabel met weerstand aan de + of - aansluit.
Ten eerste zit er geen weerstand bij, en het is geen led verlichting, dan hoef ik toch ook geen weerstand te gebruiken.
Peter
-
Peter,
Als ik de handleiding lees (https://viessmann-modell.com/media/pdf/8e/26/c1/6385.pdf)
Dan staat daar in:
Der Widerstand am Ende des Anschlussdrahtes ist für die Funktion erforderlich. Keinesfalls entfernen! Widerstand
nicht mit Isolationsmaterial umhüllen, da sonst keine ausreichende Kühlung möglich ist!
Kortom:
De weerstand aan het einde van de verbindingsdraad is voor de werking vereist. Verwijder hem in geen geval! Weerstand
niet afdekken met isolatiemateriaal, anders os er niet voldoende koeling mogelijk!
Kan het zijn dat de weerstand in de bedrading is opgenomen en met een krimpkous is 'weggewerkt'?
Groet, Juroen
-
Juroen, ik kan aan de mast niks zien, er komen 2 hele dunne draadjes uit.
Dan moet ik de draadjes in de mast via het lampje bovenin er uittrekken om te zien of er een weerstandje in ziet, dat lijkt me nou niet de bedoeling.
Maar ik het proberen natuurlijk, anders weet ik nog niks, en durf het zo niet aan te sluiten.
Groet Peter.
-
Heb je een fotootje van je lichtmast?
Gr Koen.
-
Volgens het tekeningetje in de gebruiksaanwijzing zit er aan het einde van de bruine draad een weerstand van 1200 Ohm. Mocht die er niet zitten zou ik die gewoon toevoegen. Kan mij niet voorstellen dat die in de mast zit. En mocht de weerstand extra zijn dan kan het in ieder geval geen kwaad. Zonder weerstand gaat je ledje zeker kapot. Een weerstand toevoegen is minder moeite dan de bedrading uit je mast trekken................
Succes Frits
-
Volgens de Wet van Ohm zou die 1200 ohm nooit kunnen kloppen.
Zelfs als zou je bij het lampje een kortsluiting maken dan nog : U = I x R = 0,03 x 1200 = 36V
-
Hallo Peter,
Hallo, ik heb van Viessmann de Gittermastleuchte 6385 aangeschaft...
Nieuw in de winkel of (tweedehands?) op ebay of een beurs of zo?
In het laatste geval zou de weerstand wel eens kunnen ontbreken...
Viessmann heeft naast ledjes ook (gloei)lampjes toegepast waarbij een voorschakelweerstand noodzakelijk was.
Groeten,
Bert
-
Ik snap niet waar die weerstand voor nodig is. Volgens de handleiding zit er een gloeilampje in (art.nr.6200) dat geschikt is voor 16V en daarbij 30mA trekt.
-
0,03A @ 16V is net geen 1/2W dus aannemelijk ?
Het kan dan nog zijn om de inschakelpiekstroom iets te onderdrukken i.v.m. de levensduur ?
-
Nog even een aanvulling...
Viessmann heeft naast ledjes ook (gloei)lampjes toegepast waarbij een voorschakelweerstand noodzakelijk was.
Bij vrijwel alle seinen waar Viessmann het lampje 6200 in toepast is er sprake van een weerstand aan één van de aansluitdraden. Blijkbaar "dimt" men daarmee het lampje, of om oververhitting te voorkomen, of om de lichtopbrengst te beperken. En daarmee wordt dan zeker de levensduur verlengd... ;)
Groeten,
Bert
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1742_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1742_8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1747_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1747_8.jpg)
Hier staat een weerstand op afgebeeld maar dat is fictief. Er is geen weerstand te vinden in de mast, is de ruimte ook te klein voor.
Er gaat trouwens 1 draad omhoog, kan ook een krimpkous zijn, waar de draadjes inzitten, is optisch natuurlijk mooier, 1 draadje.
En dat lampje op de afbeelding is ook niet wat er in de verlichting zit, want als je een reservelampje ziet( 6200 van Viessmann) daar zitten 2 draden aan, dus geen socket.
Vraag me wel af hoe je die draadjes door de mast krijgt, maar dat zien we later wel.
Maar wanneer ik nu een weerstand moet gaan gebruiken, klopt het dan, dat het een weerstand van 500 Ohm moet zijn.
Groet Peter
-
Je gaat daarbij uit van 15V (tussen 14 en 16) en 0,03A.
Als je daarmee rekent kom je inderdaad op 500 ohm voor de serieschakeling van lampje+weerstand.
Waarschuwing : Als je in koude toestand aan het lampje gaat meten is de weerstand daarvan lager
dan bij volle belasting ! Die weerstand neemt toe als de gloeidraad heet wordt.
*edit*
Volgens de beschrijving moet je de draden van het nieuwe lampje inkorten zodat het in de fitting past.
-
Heb 1 lampje laten branden met een weerstand van 560 Ohm, brandt veel te zwak, en zonder weerstand te veel licht, maar bleef wel branden.
Zou ik dan de weerstand kunnen halveren, dus gewoon maar uitproberen.
Groet Peter.
-
Soms is proefondervindelijk proberen wel het beste. Je zou ook een diode kunnen proberen. Maar ik weet niet wat het voltage van het lampje is. Viessman gebruikt ook weleens 3,5 volt lampjes met een weerstand in serie. Het lijkt me verstandig die originele weerstand te laten zitten en daarachter een tweede weerstand op te nemen voor de dimfunctie. Anders krijg je heel even kort een blitslicht en dan...niets meer.
-
Je zou die weerstand inderdaad proefondervindelijk vast kunnen stellen.
En als je hebt daarbij de stroom met een mA meter in de gaten houden.
-
Hoi,
Bij mijn weten hebben alle Viessmann lantaarns met GLOEILAMP-verlichting een weerstand van 100 Ohm.
Uiteindelijk moet JIJ natuurlijk bepalen wat jijzelf het mooiste vindt aan hoeveelheid licht door dit gewoon proefondervindelijk vast te stellen. Hangt natuurlijk ook mede af van de gekozen voedingsbron en dan natuurlijk de zwaarte van de weerstand.
Succes,
Sven
-
Bij mijn weten hebben alle Viessmann lantaarns met GLOEILAMP-verlichting een weerstand van 100 Ohm.
Hoe kom je aan die 100 ohm? De kleurcode in de handleiding zegt dat het 1200 ohm is, wat mij overigens rijkelijk veel lijkt.
-
Hallo,
ich habe das mal mit der Lampe 6489 getestet, die ebenfalls die Lampe 6222 als Leuchtmittel verbaut hat. Sie kommt mit den 16 V AC gut zurecht. Wenn am Trafo 16,0 V AC gemessen werden, bekommt die Lampe nur 13,3 Volt davon ab. Es ist ein Widerstand mit 100 Ohm vorgeschaltet, der die Spannung auf 13,3 Volt und den Strom auf 27,5 mA reduziert.
-
Even nagezien bij de collega's op een ander forum:
waarschijnlijk om de levensduur van de gloeilamp te verlengen of zo...
Groet,
Sven
-
De kleurcoderingen in de handleiding zijn dan waarschijnlijk ontsproten aan de fantasie van de tekenaar.
-
Dat denk ik ook Klaas...
Of men heeft gloeilamp en LED door elkaar gehaald...Hoe dan ook...hopelijk kan de collega "Peco" hier iets mee...
3x bruin + goud komt eerder in de richting; ca. 110 Ohm of zo...
Groet,
Sven
-
Misschien een idee om er een potmeter van 1 kΩ tussen te zetten? Kost een keer € 1,50. Kun je bij 0 Ω beginnen en opdraaien tot de door jou gewenste lichtsterkte. Dan meten hoe groot weerstand is van potmeter met multimeter en dan kun je losse weerstandjes kopen. Loop je weinig risico om lampje te verspelen van rond de € 3,00.
-
De meeste potmetertjes kunnen niet zo veel vermogen dissiperen. Let daar wel op. Maar ik denk dat het in deze situatie wel goed gaat.
-
@Klaas Zondervan, verklaard wel de z.B. / e.g. ;D
Maar blijf het raar vinden dat de weerstand er niet gewoon aan/bij zit. Maar goed, de hamvraag is dan ook nooit beantwoord:
Nieuw in de winkel of (tweedehands?) op ebay of een beurs of zo?
Timo
-
@Klaas Zondervan, verklaard wel de z.B. / e.g. ;D
De z.B/e.g. slaat volgens mij op de polariteit van de voeding.
-
Misschien een idee om er een potmeter van 1 kΩ tussen te zetten?
Ik zou dan dichter bij de gewenste waarde van 100 ohm gaan zitten.
Hoe lager de weerstand hoe hoger de stroom door de potmeter mag .
Een voordehandliggende waarde is dan 250 ohm.
Ook zal dit fijner afregelen.
-
De 1 k-ohm is gekozen, omdat Viessmann zelf een weerstand in de handleiding heeft staan van 1200 ohm.
-
@Klaas Zondervan, verklaard wel de z.B. / e.g. ;D
Maar blijf het raar vinden dat de weerstand er niet gewoon aan/bij zit. Maar goed, de hamvraag is dan ook nooit beantwoord:
Timo
Nieuw gekocht bij M.T.E.
Peter
-
De 1 k-ohm is gekozen, omdat Viessmann zelf een weerstand in de handleiding heeft staan van 1200 ohm.
Een voedingsspanning van 50V lijkt me wat onwaarschijnlijk (zie post #5 in dit draadje).
-
@ Calimero: Reactie is bekend. Wet van Ohm is bekend. De 1200 Ohm is gewoon een hard gegeven uit de handleiding van Viessmann. Die heb ik niet verzonnen. En dit draadje gaat over die weerstand.
-
Het was al duidelijk dat die kleurcode daar verzonnen is en er verder niet over de waarde gerept wordt.
Om daar dan alsnog een advies aan te hangen vind ik niet kloppen, zeker niet als de Wet van Ohm je bekend is.
-
De handleiding noemt nergens 1200 ohm, de afbeelding is een generiek plaatje van 'een weerstand'.
-
Waar komt deze conclusie vandaan? De kleuren van de ringen geven dit aan, dus vandaar de conclusie. Ik kan niet vinden, waar staat, dat het een generiek plaatje is.
-
Als je dit draadje doorleest is er geen andere conclusie meer mogelijk.
Zelfs de TS geeft al aan dat 560 ohm veel te veel is.
De Wet van Ohm is iets anders dan de kleurtjes kunnen lezen.
-
Hallo,
Ik geef allen maar aan wat ik lees en aflees. Persoonlijk denk ik, dat de weerstand ook niet nodig is. Het lampje is 16 V, dus moet in principe gewoon aangesloten kunnen worden. Je kunt er nog een weerstandje voor zetten voor de zekerheid om bij voorbeeld 4 V max. van de lamp af halen in geval van piekstroompjes bij het inschakelen. Dan is zelfs 100 Ohm al wat aan de hoge kant.
Daarom ook mijn suggestie om even te te testen met een potmeter. En normaal gesproken kun je het af met 1 van 250 Ohm, maar die zijn vrij prijzig.
-
Hallo,
Leuk al die discussies over de mogelijke waardes van het al of niet ontbrekende weerstandje, maar:
Hallo, ik heb van Viessmann de Gittermastleuchte 6385 aangeschaft.
Nieuw in de winkel of (tweedehands?) op ebay of een beurs of zo?
In het laatste geval zou de weerstand wel eens kunnen ontbreken...
Nieuw gekocht bij M.T.E
Het blijkt dus gewoon een nieuw gekocht artikel met een mankement: de door de fabrikant aangesloten weerstand ontbreekt....
Gewoon reclameren bij MTE en om vervanging vragen, dan houd je ook garantie op je aankoop. Met een al of niet zelf bedachte oplossing en aanpassing heb je dat namelijk niet meer...
Inmiddels zijn we met al dat gefilosofeer ruim een week verder en is er nog steeds geen adequate oplossing. ::)
Maar goed, ieder zijn hobby.
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Ik heb 6 nieuwe lichtmasten gekocht bij M.T.E..
Echter bij alle 6 ontbreekt volgens de bijbehorende gebruiksaanwijzing de weerstanden, of ze zijn vergeten er weerstanden bij te leveren, of de gebruiksaanwijzing is niet meer van deze tijd, er zitten gewone gloeilampjes in, dus geen led.
Ik heb 1 lamp geprobeerd, zonder weerstand brandt het te fel naar mijn zin, met een weerstand van 560 Ohm te zwak.
Dus wat er ook van de weerstandafbeelding gevonden kan worden, met 560 Ohm is het te zwak, tot zover dus duidelijk.
Heb inmiddels M.T.E. een mail gestuurd, en afwachten wat hun reactie zal zijn.
Peter.
-
Hallo Peter,
Mooi, dat er in ieder geval door jou conclusies getrokken kunnen worden. Zonder te fel en met 560 Ohm te zwak. Ik gaf al aan, dat een potmeter een oplossing kan zijn voor je. Dit is dus een regelbare weerstand. Die kun je je dan zodanig instellen, dat de lichtsterkte je optimaal bevalt. Als je dit hebt bepaald kun je de ingestelde weerstand van de potmeter aflezen met een multimeter. Je weet dan welke weerstanden je nodig bent om de door jou gewenste lichtsterkte te krijgen.
-
Vreemde zaak. In de handleiding staat dat je de weerstanden niet mag verwijderen. Dat suggereert dat ze er al aan zitten. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij MTE die weerstanden er af knippen, dus zijn ze bij Viessmann vergeten de weerstanden aan te brengen. Of ze zijn van gedachten veranderd zonder de handleiding aan te passen.
In plaats van testen met een potmeter zou ik gewoon proberen met verschillende vaste weerstandswaarden. Wat nog beter is, probeer eens een voeding met een lagere spanning. Als je nog een gewone treintransformator hebt kan je zo'n lampje aan de railuitgang hangen en dan wat met de draaiknop spelen.
-
Ik bezit de lichtmasten van Viessmann nr 6387 , er zit hetzelfde gloeilampje in als bij de 6385.( geen led , want dat is het nr. 63851 ).
Bij mij is er gewoon af fabriek een voorschakelweerstandje van 270 Ohm aan een draadje gesoldeerd.
Grtjs
Saskia
-
Hallo,
Dit bericht vond ik op een forum van Viessmann, is van mei 2008.
Dit is een antwoord op een vraag van iemand.
Heel vreemd dat ze hier in 2008 al bekendmaakten dat je geen weerstand nodig hebt voor gloeilampjes.
26. Mai 2008
Hallo,
viele unserer Lampen und Leuchten sind mit Glühlämpchen ausgerüstet und benötigen keine Widerstände. Die Spannung beträgt ohne Ausnahme 14-16 Volt.
Die neuen Lampen mit Leuchtdioden benötigen natürlich Widerstände. Daher bitten wir Sie, die Artikelnummer zu nennen, damit eine umfassende Auskunft möglich wird.
Übrigens, auf der Seite 143 unseres aktuellen Katalogs 2007/2008 können Sie Verbrauchswerte unserer mit Glühlampen ausgerüsteten Lampen ablesen.
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang Brinken
Viessmann Modelltechnik GmbH
-
Heel vreemd dat ze hier in 2008 al bekendmaakten dat je geen weerstand nodig hebt voor gloeilampjes.
En de handleiding is van 2017 (staat helemaal onderaan). Dus precies wat ik eerder suggereerde, ze zijn van gedachten veranderd en vergeten de handleiding aan te passen.
-
Na een mail te hebben gestuurd naar MTE, kreeg ik als antwoord: "stuur een foto, kan ik naar de bedrading kijken, en zijn het ledjes of lampjes"
Foto gestuurd, en vermeld dat het om lampjes ging.
Vervolgens nadat zij de foto hadden bekeken, was hun antwoord "gewoon aansluiten op de trafo".
M.a.w. Lampjes zonder weerstand en led verlichting met weerstand.
Peter.
-
Ik heb me weer wat lichtmasten aangeschaft, deze keer besteld bij Conrad.
Wat schets mijn verbazing, Viessmann nr: 6385 nu met LED warmwit, exact het zelfde nummer als de eerdere lichtmasten die ik had besteld bij MTE, de 6385 van MTE zijn met gloeilamp zonder diode en weerstand.
De 6385 nu wel met een diode en weerstand 1,8K.
Zelfs op de website van Viessmann wordt er onderscheid gemaakt tussen gloeilamp vakwerkmast 6358 en led uitvoering 63581.
Vreemd dat ik nr 6385 met led uitvoering ontvang.
-
Tja, ze zullen ze niet meer met gloeilampen produceren.
Alleen nu nog met LED-jes.
Ronald
-
verbruiken ook stukken minder.Ik heb de chinese hier omgebouwd naar ledjes.Ff uitzoeken welk weerstandje er het best past en ik heb er ook een SMD bruggetje en DC DC convertor voorgezet om de spanning naar 3 volt te brengen vanop de ringleiding.