BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Esperopt op 05 January 2008, 00:03:14

Titel: Welke decoder?
Bericht door: Esperopt op 05 January 2008, 00:03:14
Deze vraag is waarschijnlijk wel vaker hier langsgekomen maar ik stel 'm toch maar. Te meer omdat er natuurlijk steeds nieuwere decoders ed op de markt komen.

Heb (morgen) een roco multi-mouse. Nu wil ik een aantal loc's van een decoder voorzien. Ik rij Ho op rocoline. De loc's die ik van een decoder wil voorzien zijn allemaal nieuw en hebben en digitaal voorbereid. De volgende staan op de nominatie voor ombouw:

roco 500
roco 2200
roco 2400
roco 1100
roco 1600
electroten 1300
pilo hondekop
fleishmann plan V

Nu hink ik op twee gedachten dus kan iemand me misschien advies geven en een richting opsturen?

- ik koop simpele decoders met alle basisfuncties en ga daar eens een tijdje mee spelen om ervaring enz op te doen
- ik koop direct decoders met extra functie uitgangen zodat ik ze in de toekomst ook voor alles en nog wat kan gebruiken

Wat is handig om te doen ism de multimouse?
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Wim Ros op 05 January 2008, 00:12:59
Koop een decoder met Cruise Control en voldoende functies, maar dat is ook al zo vaak gezegd dat ik in ieder geval de tel ben kwijtgeraakt, Maar ik schat in dat het een getal is met drie cijfers.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Esperopt op 05 January 2008, 00:26:34
Sorry Wim, ik denk inderdaad dat deze vraag al paar honderd keer gesteld is.

Toch zou ik je willen vragen, welke decoder raad jij aan? Niet om te slijmen ofzo, maar ik zie dat je bijna altijd digitale vraagstukken ed beantwoord, dus heb jij er ongetwijfeld meer verstand van dan mijn persoontje. En aangezien ik nog niet merkgebonden of wat dan ook ben op dit gebied zou ik graag weten wat een verstandige keuze is.

Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Chris op 05 January 2008, 00:45:27
Ik zou je aanraden

Mijn persoonlijke ervaring met nu een 250 treinen : De lokpilot V3.0 (niet de basisvariant).
kortsluit vast, dus je kunt nog eens een foutje maken.
Cruisecontrol, en veel instel en programmeer mogelijkheden.
Bovengenoemde treinen rijden er prima op.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Jan-Peter op 05 January 2008, 01:12:06
Esperopt,

Ik sluit me aan bij Chris D.
Lokpilot V3.0(DCC of Multi-protocol) voor het gross van de lokomotieven.
Zimo 64's voor de lastig te temmen loks.
Loksound V3.5 (natuurlijk 16Mbit) voor de 'geluids' interresante loks (Dubbele Lotje, Hercules etc...)

NB De loksound decoders blijf ik met de 2.6.5 software (lok programmer) in de decoders proppen. De sound files zijn hier nog wel aan te passen naar eigen smaak en die van de nieuwe 2.6.6 niet meer!

Vriendelijke groet,
Jan-Peter
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: TonM op 05 January 2008, 08:19:33
Esperopt,

Je overweegt om een wat duurdere decoder te nemen om in de toekomst extra functies te kunnen gebruiken. Je kan je ook afvragen hoe zinvol dat is voor bijvoorbeeld een Roco 1100 of een Electrotren 1300? Dat is gewoon rijden, licht aan, licht uit. Meer zit er niet op. Dan kan je prima uit de voeten met een goedkope decoder zoals de LokPilot Basic.
Mijn advies is om per loc te kijken wat je er mee wilt en dan per loc te kiezen voor een decoder.

Ton
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Sander op 05 January 2008, 10:07:01
Citaat
Meer zit er niet op. Dan kan je prima uit de voeten met een goedkope decoder zoals de LokPilot Basic.

Meer zit er niet op maar kan je in een verder gevorderd stadium van deze hobby wel aan passen, en dus ben je dan weer extra functie-uitgangen nodig.

LocpilotV3.0 en zimo64 zoals aangeraden hebben ook mijn voorkeur.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Albert Bas op 05 January 2008, 10:51:46
Mijn idee is b.v. een LD-G-21 van Tams, kost 15 eu bij Conrad, als je er twee besteld heb je geen minimum order kosten en als je met ideal betaald ook geen verzendkosten. Dat is een uitgebreide decoder met extra functies als lastregeling, lichten dimmen, knipperlicht functies, automatisch analoog of digitaal herkenning,rangeerstand, zelfconfigureerbare snelheidskromme en nog veel meer.
Ik heb ze ingebouwd in Roco 2200 (3x), Fleischman plan V, Roco Sik, Roco Hippel (2x), Trix 6400 (2x),Mehano class66,  Hamo 1100, Roco 1100, Roco ACTS VOS diesel. Ze werken in alle loks prima. En als er iets niet in orde is stuur je de decoder naar  Conrad terug, krijg je je geld weer terug. Goedkoop, goed getest, en heel uitgebreid.
Succes, Albert.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: gerardgg op 06 January 2008, 17:33:38
Ben zelf ook bezig met het zoeken naar een goede (en niet te dure) decoder.
Net een Uhlenbrock 76 420 gehaald, welke ik nog moet gaan inbouwen (niet te duur maar wel met lastregeling).

Ik vroeg mij af of er ook al iemand ervaring heeft met de decoder DR1010 van Digirails?

Gerard.

Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Erwin (n-spoorder) op 06 January 2008, 18:46:59
ik zal dit draadje ook ff volgen, misschien dat er ook nog tips en types voorbij komen voor de N-spoorders onder ons.
Ik heb de meeste locs voorzien van Lokpiloten. Kortom , ik blijf hollander. als ik kan besparen op de decoders is dat leuk mee genomen  ;D
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: P.Kramer op 06 January 2008, 22:20:05
 Bij N-spoorders speelt de grote een grotere rol (van de dekoder)

Heel goede dekoder zijn Zimo MX620 : Klein, als enige extra functies, veel vermogen maar aan de prijs.
Ook goed is de Lokpilot micro maar erg dik en geen extra functies ( en de draden breken vlug af)
Lenz is ook goed maar veroont soms kuren. (ABC functie, Maximum snelheid, runaways)  Goedkoop zijn ze ook niet echt.
Uhlenbrock heeft een heel redelijk dekoder, klein, redelijk goedkoop.
Tams kan ik niet goed beoordelen (maar 1) , goedkoop maar bij mij problematisch.
Kuehn : Goed en goed betaalbaar.

Maar zoals eerder gezegd , let niet te veel op een paar euro. 1 maal een verkeerde dekoder gekocht en bent al weer duur uit.

Peter Kramer
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Esperopt op 06 January 2008, 23:09:09
Heb de hele avond op het www gezocht en gelezen. De lokpilot lijkt een goede keuze. Die van conrad (sorry naam is me even ontschoten) vind ik vrij weinig info van terug.

Wat ik niet kan vinden is een duidelijk overzichtje, zoals je wel hebt bij auto's in de anwb gids. Voors/tegens en prijs/prestatie.  Verder valt het verschil in prijs tussen de verschillende (internet) winkels me op. Ook leuk om daar een overzichtje van te zien  ;D, iets voor een modelspoorblad met lef?
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: P.Kramer op 07 January 2008, 08:21:23


Als je dekoders wil vergelijken moet je in de duitse bladen kijken.
o.a Miba heeft regelmatig overzichtjes en brengt ook speciale 'digitale' versie uit.

Nederlandse bladen zijn te klein en worden gemaakt door vrijwilligers.
Het is voor hun vrijwel onmogelijk om regelmatig testen de organiseren en publiseren.

Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Esperopt op 07 January 2008, 21:56:22
@Peter: weet je misschien waar ikop het www zo'n duitstalig lijstje kan vinden? Niet de prijzen maar een onderlingen vergelijking?

Voorlopig bestel ik paar lokpilot V3.0 decoders. Alleen voor DCC of is er een goede reden waarom ik de multiprotocol moet bestellen? Werk met de multi-mouse.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: henk op 07 January 2008, 22:00:38
Nee, voor jou is er geen reden om de duurdere multiprotocolversie te kopen.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: P.Kramer op 07 January 2008, 22:05:56

een website weet ik niet zo vlug.
maar er is een Miba nr 8 uit waar de laaste dekoders vergeleken worden.
De betere modelspoor zaken heeft hem vast liggen.

Ik zou geen multiprotocol kopen. Als je voor DCC kiest is dat prima!


Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: ZwolsBas op 07 January 2008, 22:13:51
Lenz Silver of Gold.

Goed genoeg en niet echt duur ( 24 a 29 eur per stuk ).

wat ik wel raar vindt is dat veel winkeliers zich beperken tot Lenz en Uhlenbrock Decoders...
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 07 January 2008, 22:25:05
Op de website van Fremo kun je een vergelijking vinden van alle DCC-decoders :

http://www.dcc-mueller.de/decoder/dectab_d.htm (http://www.dcc-mueller.de/decoder/dectab_d.htm)

Ook aardig aan dit lijstje is dat je meteen kunt zien bij waar die decoders het goedkoopst zijn. En prijzen vergelijken met Nederland is ook leuk. Een Kuehn decoder kun je net zo goed bij MTE kopen, kost ongeveer hetzelfde. Idem voor TAMS. Zimo koop ik bij Maarten van der Burgt ook voor dezelfde prijs.

Maar een Lokpilot V3.0 is in Duitsland gewoon € 10,- goedkoper. Klopt er blijkbaar toch iets van de geruchten dat de Nederlandse importeur van ESU de prijzen opdrijft !

Tot slot Viessmann 5242/5243 == Kühn N025; Viesmann 5246 == Kühn T145 (alleen duurder)

Hans
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: FreekH op 07 January 2008, 23:58:38
Op de website van Fremo kun je een vergelijking vinden van alle DCC-decoders

Een indrukwekkend overzicht. Helaas is de lijst sinds begin vorig jaar niet meer bijgewerkt (er staat ergens "Letzte Aktualisierung: 17.März 2007").

Dus zelf zo hier en daar shoppen kan nog steeds de moeite waard zijn!

Freek.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: FreekH op 08 January 2008, 00:03:24
In theorie lijkt de Lenz Silver Direct dekoder me erg handig: geen gehannes met 9 meestal veel te lange en in-de-weg-zittende kabeltjes meer want de dekoder-elektronika zit  direkt op de NEM-stekker gemonteerd.

Iemand praktische ervaringen met deze soort?

Freek.

Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 08 January 2008, 07:44:44
Een indrukwekkend overzicht. Helaas is de lijst sinds begin vorig jaar niet meer bijgewerkt (er staat ergens "Letzte Aktualisierung: 17.März 2007").


Het overzicht wordt 1-2 keer per jaar bijgewerkt, afhankelijk van de marktontwikkelingen.

Hans
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: henk op 08 January 2008, 08:26:25
In theorie lijkt de Lenz Silver Direct dekoder me erg handig: geen gehannes met 9 meestal veel te lange en in-de-weg-zittende kabeltjes meer want de dekoder-elektronika zit  direkt op de NEM-stekker gemonteerd.

Iemand praktische ervaringen met deze soort?

Freek.



Het idee is natuurlijk perfect. Maar in veel locs is er geen plek voor, omdat de fabrikanten geen rekening hebben gehouden met plaatsing van de decoder boven de nem-plug.  Dat gaat veranderen met de nieuwe tig-polige pluggen.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 20 February 2008, 14:08:55
In theorie lijkt de Lenz Silver Direct dekoder me erg handig: geen gehannes met 9 meestal veel te lange en in-de-weg-zittende kabeltjes meer want de dekoder-elektronika zit  direkt op de NEM-stekker gemonteerd.

Iemand praktische ervaringen met deze soort?

Gisteren twee van die lenz silver direct gekocht en in een roco 1800 gezet. Loopt als een 'trein' en geen gedoe met draadjes en decoder plaatsen meer. Ideaal als er inderdaad plaats voor is.

Wel twee euri duurder dan een normale lenz silver.

Zoals altijd moet je wel oppassen dat niets de decoder electronica kan raken. Bij een 1800 bv de koperen strips van de pantograaf voeding!

Rene
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: P.Kramer op 20 February 2008, 15:18:31

In de toekomst zijn we misschien van dit gedoe af als de 21 polige MTC connector standaard wordt.
Deze standaard zegt niet alleen wat over de connector maar ook over de grootte van de dekoder. De lokfabrikanten kunnen dan hiermee rekening houden.
zie http://www.digitaalservice.nl/techniek/index_21polig.htm

Peter Kramer
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: FreekH op 20 February 2008, 18:50:54
Iemand al geprobeerd een Lenz Silver Direct in een Roco 2400 te bouwen?
Past het?

Freek.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 20 February 2008, 19:24:29
Nee
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Remunj op 20 February 2008, 19:30:42
Nog niet geprobeerd in te bouwen of past ie niet ;D 8)
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 20 February 2008, 20:25:14
Nee het past niet. Er is niet genoeg ruimte tussen de huif en de nem stekker.

Rene
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: FreekH op 20 February 2008, 23:08:24
Nee het past niet.

Bedankt voor de reaktie! Dat wordt dus een kabel-konfetti-geval aanschaffen.

Freek.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Laurens op 20 February 2008, 23:21:59
@Freek;

De ESU LoPi 3.0 past wel, evenals de Digirails decoder (na enig vijlen ;D ).
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 20 February 2008, 23:26:31
Laurens,

De 'normale' Lenz silver past ook. Alleen de silver direct niet (decoder zonder draden).

Rene
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Laurens op 20 February 2008, 23:27:36
My mistake. Dat heb je als je geen Lenz decoders gebruikt. Enige uitzondering wordt de Mp.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 20 February 2008, 23:33:46
Gold met USP? vanwege de stroomafname?

Rene
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: ReesCees op 20 February 2008, 23:37:31
stop er gelijk een GOEDE in: een Zimo MX 63.

Kees-Jan
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: Laurens op 20 February 2008, 23:39:05
Klopt helemaal. Gisteren op de club met een "normale" decoder gereden. Alsof de lok door een bezopen Preiser werd bestuurd. Baan was wel wat "vuil" maar alle andere loks reden zonder problemen verder. De Lenz decoder met de Power 1 moet, in combinatie met een nieuwe hoogvermogen M* motor, voor betere rij eigenschappen zorgen.
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 20 February 2008, 23:47:07
Heb zeker 40 lenz decoders en maar twee Zimo's (een voor de mP en voor de 6503) om te proberen de rijeigenschappen te verbeteren. Beide pogingen zijn mislukt. De mP gaat nog wel, moet er alleen nog een condensator bij prikken.

In die tijd had je nog geen USP van Lenz, anders had ik dat wel geprobeerd.

De 6503 beschouw ik als een 'lost case'. Krijg het ding niet fatsoenlijk aan het rijden met lage snelheden. Heb hem al 26 keer uit elkaar gehaald om de stroomafname door te meten.

Rene
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: ReesCees op 21 February 2008, 07:49:21
Rene:

probeer dit eens met de zimo's in de mp en de 6503:

In eine Märklin Hamo 216(Lollo) habe ich einen 5 poligen Anker eingebaut. Danach war die Lok mit anderen Decodern immer noch sehr laut. Dann habe ich Ihren MX64 eingebaut, der Antrieb ist sehr leise geworden, die Fahreigenschaften sind optimal.
Einstellungsänderungen MX64: CV2=12, 3=6, 4=6, 5=90, 6=40, 56=82, 57=130, 58=150, 60=204, 123=10, 124=7
In eine BR 85 Hamo mit 3 poligem Anker habe ich den gleichen Decoder eingebaut. Der Märklin Geräuschpegel ist leiser geworden, jedoch immer noch vorhanden. Die Fahreigenschaften sind auch sehr gut. CV2=12, CV3=6, 4=6, 5=130, 6=28, 56=82, 57=130, 58=150
Ich werde den Rest meiner Loks wahrscheinlich nur noch mit ZIMO Decodern ausrüsten, denn sie sind technisch super.

Het blijft tobben met die marklin dingen maar dit helpt al een heel stuk.

Kees-jan
Titel: Re: Welke decoder?
Bericht door: René Huibers op 23 February 2008, 01:19:00
Lijkt veel op wat zimo in hun handleiding verteld. Helaas werkt het in ieder geval voor de mP niet echt goed. De trix 6503 kan ik niet meer vinden. Zal in een van de verhuisdozen zitten....maar welke..

Rene