BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: ETH023 op 17 March 2018, 17:22:51
-
Hallo,
Ik heb een standaard wissel van Peco dit is volgens mij een electrofrog! Nu zit er bij het puntstuk een ijzerdraad moet hier nu een draad aan gesoldeerd worden om via een relais te polariseren? Misschien een domme vraag maar voordat ik wat sloop wil ik het eerst zeker weten. Zijn er verder nog dingen waar ik op moet letten voor betrouwbare wissel in een digitale baan? Alvast bedankt voor de moeite weer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-3_1.jpg)
Met vriendelijke groeten Erwin
-
Kijk hier eens, speciaal voor Peco wissels: http://www.wiringfordcc.com/switches_peco.htm Erg duidelijk :)
-
Erwin, in de link van Ronald staat hoe je de wissels DCC-vriendelijk kan maken.
Als je dat doet, maak je er gewoon een betere wissel van, ook voor analoog.
Het is geen rocket science.
Op deze foto zie je het aangepaste DCC-friendly wissel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3393.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3393.jpg)
Je ziet in het midden twee draden en verder naar links één. Die ene linkse hoef je niet te maken, die zit er omdat ik dat wou.
De twee rechtse draden zijn voor je rijstroom.
Hier zie je de rechter draden van dichtbij:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3394.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3394.jpg)
Op de foto zie je dat bij de beide draden de twee naast liggende rails doorverbonden zijn. Dat is essentieel voor een goede werking van dit wissel.
Als je dat doet, dan moet je - anders krijg je kortsluiting - het bruggetje wat Peco aangebracht heeft verwijderen.
Midden tussen de linkse en rechtse draden zitten kleine sleufjes in het plastic met heel fijne draadbruggetjes erin.
Hier zie je de op de foto deze sleufjes met de verwijderde bruggetjes. Dat is even wat gepiel maar ze gaan vlot los:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3395.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3395.jpg)
Op deze foto zie je een glimmende draad in het wissel lopen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3396_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3396_1.jpg)
Die draad is om de frog, het puntstuk mee te verbinden en daarmee pool je het puntstuk om.
De rechter draad op de foto moet je niet meetellen, want die heb ik nl. bij dit wissel gebruikt om het puntstuk mee om te polen.
Die hoef je er niet aan te maken.
Kort en goed moet je:
1) Er twee rijstroomdraden aanmaken ongeveer zoals op de bovenste foto de rechter draden.
2) Je moet de twee draadbruggetjes wegknippen.
3) De glimmende puntstukdraad verbinden met een puntstukschakelaar.
4) Je moet voor de twee rails van het puntstuk plastic isolasjes gebruiken zoals op deze foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3397_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3397_1.jpg)
4) Je mag niets van die 4 punten overslaan. (http://www.rmweb.co.uk/community/public/style_emoticons/default/jester.gif)
Raad maar eens hoe ik dat weet. :-[
Leen.
-
Op de foto zie je dat bij de beide draden de twee naast liggende rails doorverbonden zijn. Dat is essentieel voor een goede werking van dit wissel.
Als je dat doet, dan moet je - anders krijg je kortsluiting - het bruggetje wat Peco aangebracht heeft verwijderen.
Midden tussen de linkse en rechtse draden zitten kleine sleufjes in het plastic met heel fijne draadbruggetjes erin.
Hier zie je de op de foto deze sleufjes met de verwijderde bruggetjes. Dat is even wat gepiel maar ze gaan vlot los:
Hi Leen en Ronald,
Ronald bedankt voor de link en Leen bedankt voor je duidelijke uitleg (y) Alleen de bruggetjes waar jij het over hebt zie ik niet zitten op mijn wissel!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-2_1.jpg)
Op deze foto zie je een glimmende draad in het wissel lopen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3396_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3396_1.jpg)
Die draad is om de frog, het puntstuk mee te verbinden en daarmee pool je het puntstuk om.
De rechter draad op de foto moet je niet meetellen, want die heb ik nl. bij dit wissel gebruikt om het puntstuk mee om te polen.
Die hoef je er niet aan te maken.
Dit ziet er ook anders uit! Moet ik hier een draad aan solderen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1_1.jpg)
Met vriendelijke groeten Erwin
-
Hi Leen en Ronald,
Ronald bedankt voor de link en Leen bedankt voor je duidelijke uitleg (y) Alleen de bruggetjes waar jij het over hebt zie ik niet zitten op mijn wissel!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-2_1.jpg)
Dit ziet er ook anders uit! Moet ik hier een draad aan solderen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Peco-1_1.jpg)
Met vriendelijke groeten Erwin
Heb je die tweedehands gekocht, Erwin?
Het lijkt op het oudere type. Daarvoor is een andere oplossing beschikbaar.
Laat eens een foto van de bovenkant zien?
Leen.
-
Hi Leen,
Zie laatste foto eerste bericht of heb je een betere foto nodig?
Ik heb deze wissel overgenomen nieuw of 2de hands dat weet ik niet meer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-143030.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-143030.jpg)
Verneem het graag weer met vriendelijke groet Erwin
-
Hallo !
wel grappig als je iets laat vertalen.
Option 1: Peco provides a place for you to install these jumpers. Installing them would better able enable a short to allow your booster to shut itself down. They would also help prevent the jumpers Peco provided on the back across the frog from becoming hot spots and melting the frog.
Hoe lort wil je het hebben :P ;D
Optie 1: Peco biedt u de mogelijkheid om deze jumpers te installeren. Als je ze installeert, kun je beter een kort kutje inschakelen zodat je booster zichzelf kan uitschakelen. Ze zouden ook helpen voorkomen dat de jumpers die Peco op de rug aan de overkant van de kikker had, hete plekken werden en de kikker smolten.
Gr Rob
-
Sorry, ik zat op mijn foon te kijken en zag de eerste post niet. :-[
Het wissel is inderdaad van het oudere type.
Daar zit geen isolatiespleet is, dus die moet je er zelf in zagen of slijpen.
Op de foto van mijn oude bak zie je in de middelste rails de twee door mij gezaagde isolatiespleten zitten.
Ik heb ze opgevuld met een beetje epoxy:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF4134_1.jpg)
Verder geldt hetzelfde als bij het "moderne" wissel:
1) Links van de isolatiespleten moeten er twee rijstroomdraden komen zoals de rechter draden op de foto uit mijn vorige post.
2) De twee draadbruggetjes en de glimmende puntstukdraad zijn op dit oudere type wissel afwezig. Je moet nu aan het puntstuk een draad vastsolderen, zodanig, dat de 4 stukjes rail rechts van de isolatiespleet - dus de twee stukken waar je in gezaagd hebt plus de beide rails die in een "V" liggen - met deze draad verbonden zijn. Volgens mij worden ze al door de draadbruggen onder het wissel verbonden, deze laten zitten dus. Deze 4 stukken rail mogen niet met de andere rails verbonden zijn.
4) Je moet voor de twee rails van het puntstuk ook weer plastic isolasjes gebruiken zoals op de foto uit mijn vorige post.
Leen.
-
Het wissel lijkt sprekend op de huidige peco electrofrog N (schaal 1:160) wissels. Hierbij bestaat het wissel uit drie electrische circuits. De beide buitenste rais en alle overige rails. IK soldeer een draad aan de draad onder het puntstuk. Hiemee maak je een betrouwbare electrische verbinding met je polarisaie schakeling. Als je met normale assen/wielen rijdt hoef je verder niets te doen, tenzij je amerikaans rijdt.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Wat is er anders bij Amerikaans rijden?
-
Weet ik niet. Ik persoonlijk heb thuis en op de clubbaan nog nooit meegemaakt dat de wielen tegen de tongen van een wissel aan komen en hierdoor kortsluiting maken (Peco code 55). Dat is waarom de DCC friendly wissels door de Amerikaanse hobby genoten zijn uitgevonden. Iets met wielafstand en stand van de tongen.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
Aan de wielafstand kan het niet liggen. Heb net even de Morop normen en de NMRA normen vergeleken. Bij de NMRA is de B-maat 0,1 mm groter dan bij Morop, dus minder kans om de afliggende tong te raken.
-
Ik denk dat het eerder aan her mailsysteem ligt. Ij heb ooit begrepen dat bij bv code 40 de afstand rail wiel kleiner is.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
(klein...) beetje off topic, heb vraagje over Peco zg diamond crossing. Daarvan wil ik er een in mijn baanontwerp opnemen. Ik heb (HO) streamline, kom dus uit op SL-E194. Maar nu mijn vraag; Wat is er electrofrog aan dat ding? Moet je dat ook speciaal aansluiten? De 'gewone' SL100 uitvoering is blijkbaar insulfrog.
Alvast dank voor het meedenken, mvg Gerard
PS Ik wil twee parallel sporen d.m.v. totaal vier wissels en de diamond kruising in het midden met elkaar verbinden
-
....Wat is er electrofrog aan dat ding?
Een kruising heeft twee puntstukken (frogs) Die kan je ompolen afhankelijk van de route die is gekozen. Omdat een kruising geen aandrijving heeft moet je de puntstukken schakelen met de toeleidende wissels.
-
Ah, OK! Dan moet je de kruising neem ik aan dus ook volledig isoleren? Ik ga er van de week ff voor zitten hoe dat aangesloten moet worden, had me er nog niet in verdiept. Dan moet ik dus ook twee wissels tegelijk (digitaal) schakelen (dat had ik al wel bedacht). Is er ergens een linkje te vinden hoe dat te doen? Weet niet zo goed welke zoekterm ik zou moeten gebruiken voor mijn gewenste lay-out.
gr Gerard
-
Je hoeft de kruising niet volledig te isoleren, alleen de spoorstaven achter de puntstukken.
Hoe je het precies moet schakelen kan ik niet zo uit mijn mouw schudden, dat zou ik eerst moeten uitzoeken.
Op internet kan ik er ook niet zo gauw iets over vinden.
-
Ik heb vorig jaar een kruising gemaakt en dat op het forum (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=73439.30) gezet.
Hier zie je het aansluitschema:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bedrading_kruising.jpg)
De rode streepjes geven aan waar de isospleet zit. De twee grijze vlakken zijn de te schakelen frogs. De rode en zwarte vlakken zijn de rijstroom, die niet geschakeld wordt.
De frogs schakelen in principe mee met de schakeling van het naastliggende wissel, maar omdat ik op de BMB kortsluitproblemen door het verkeerd oprijden van een wissel liever voorkom, heb ik er deze (http://www.hattons.co.uk/212713/Gaugemaster_Controls_BPDCC80_Pack_of_three_DCC_autofrog_polarity_reversal_switches_for_electrofrog_points/StockDetail.aspx) frog juicers voor gebruikt, tot nu toe tot volle tevredenheid.
Leen.
-
Bedankt Klaas en Leen,
Inmiddels ook al wat gevonden op net met zoekterm diamond crossing. Ik ga me er verder in verdiepen, ook in het concept frogjuicer wat ik alleen nog maar als term voorbij heb zien komen.
mvg Gerard
-
Een frog juicer kan je vergelijken met een keerlusmodule die volgens het kortsluitprincipe werkt. De juicer schakelt één van de polen van de digitale voeding op het puntstuk. Als een trein het puntstuk op rijdt en er ontstaat dan kortsluiting, dan schakelt de juicer razendsnel om naar de andere pool.
-
Ik heb inmiddels via PM nog wat gecorrespondeerd met Erwin en hem uitgelegd hoe hij het oude type wissel aan kan passen en het even door kan meten.
Ik geloof dat het hem nu duidelijk is:
Hi Leen,
Dat heb ik weer een oude wissel! :) Ik heb het even getekend is dit de bedoeling?
Dus aan de glimmende ijzerdraad onder het puntstuk wordt niets gesoldeerd. Maar er komt wel 1 draad zoals ik getekend heb?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-201702.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-201702.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-201749.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180318-201749.jpg)
Met vriendelijke groet Erwin
Ik hoop dat hij het resultaat hier nog even laat zien, dan heeft iemand anders er misschien ook nog iets aan.
Leen.