BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: R Hartholt op 16 March 2018, 15:02:43
-
Bij deze ben ik van plan om het oude stationsgebouw van stadskanaal met seinhuis wat eind jaren 70 gesloopt is na te bouwen.
Ik heb bij het HUA (Het Utrechts archief ) en bij de Groninger archieven wat tekeningen digitaal gescoord.
Maar aangezien ik voor het eerst gebouwen op schaal ga bouwen en hier een leek in ben vraag ik mij af.
hoe een waar kan ik op deze tekeningen de afmetingen zien wat ik op schaal moet omrekenen of mis ik wat tekeningen?.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek1_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek2_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek5.jpg)
-
Beste R,
Op de tekening staat de schaal 1:100 ( in elk geval tekening 2,3 en 4) dus elke cm op de tekening is dus is 100cm dat omrekenen naar 1:87 ik gebruik hiervoor altijd een appje quick scaler pro heel handig.
Mooie tekeningen trouwens.
-
Hoi R.,
Allereerst welkom op het forum. Een aardig project om mee te starten zo te zien :) Wat je mist is een schaalbalk of een referentiemaat. Als ik jou was zou ik proberen om ergens een tekening te vinden van die objecten waar ook maten bij staan (in ieder geval enkele hoofdmaten). Dan kun je die als referentie gebruiken om alle andere maten uit te rekenen. Op de eerste tekening staat wel iets van een schaalbalk in de onderrand maar of die betrouwbaar is zou ik niet durven zeggen. Je weet nooit of de tekeningen ook 1 op 1 gescand zijn. Wellicht zijn de afbeeldingen verkleind.
Met vr. groet, Martijn.
-
Dat gaat natuurlijk alleen maar op als het afgedrukt is in de maat die bedoeld was a0 ofoz. Een kopietje op een kleiner formaat schopt dat wel in de war.
Op de eerste tekening staan onderaan papier maten, daarmee controleer je of de tekening goed is afgedrukt. Daarna geld het verhaal van Eric.
Waarschijnlijk heb je eerst extra info nodig over bijv de totale lengte van het gebouw, dan meten op papier en vervolgens kun je omrekenen.
Hou je niet vast aan de schaal 1:zoveel , want waarschijnlijk zijn het allemaal kopien van kopien en kun je daar dus niets meer mee. Dat gold alleen voor de originele tekening.
-
Ik heb de tekeningen bekeken.
Ik zie bij wat hoogtes wat termen zoals 7,35 0,21+ 1,50- staan.
Wat houdt dat in?.
-
Inderdaad wanneer tekeningen niet 1 op 1 zijn wordt het wat lastiger
Op de eerste tekening staat onderaan een referentie neem de maat van het midden ((zwarte driehoek) tot aan a4 deel dit op 21cm (a4 formaat korte zijde) en je weet de schaal van de tekening daarna kun je aan de slag.
-
Ik zie bij wat hoogtes wat termen zoals 7,35 0,21+ 1,50- staan.
Dat zijn meestal de hoogtematen ten opzichte van het peil. Het peil is de hoogte van de afgewerkte beganegrondvloer.
-
Wat bedoelt u hiermee.
Mijn vraag klinkt hiermee een beetje gek.
Maar de tekening word op een a4 kleiner afgedrukt dan het hele a4 tje groot is.
-
Peilmaten (vaak aangegeven als 2.75+ of 1.15- ) zijn hoogtematen. De bovenkant van de vloer op de begane grond is meestal het "Peil" en als er bijvoorbeeld bij de vloer van de 1e verdieping "2.75+" staat, dan betekend dat dat de vloer van d 1e verdieping 2,75 meter boven de vloer van de begane grond ligt.
Edit: Oh, dat had Klaas eigenlijk al gezegd :)
Edit 2: De echte tekeningen waren waarschijnlijk veel groter dan een A4, misschien wel A0 (poster-formaat). Je zult dus of de tekeningen op de exacte maat moeten afdrukken als ze vroeger waren (dan kun je met je liniaal ervan meten) of een tekening vinden met maten bij de plattegrond.
-
Dat houdt in dat + de maat boven het peil de afgewerkte vloer is en - de maat onder het peil de afgewerkte vloer is.
of heb ik dit fout.
-
Ik weet het niet precies, ik zie het niet staan op je tekeningen. Als je dat betreffende stukje even uitvergroot en hier plaatst, dan zou ik het misschien kunnen zeggen :)
Edit: oh wacht, ik begrijp je. Ja, dat klopt! :) Nee, nou snap ik het niet meer ;D
Edit 2: zoiets:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2445262-orig.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2445262-orig.jpg)
(c) Techniek Breed
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek2G_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek2G_1.jpg)
Ik hoop dat dit wat duidelijker is.
Want als ik de tekening groter upload, dan krijg ik bij het uploaden e.a. foutmelding.
-
Je moet een plattegrond hebben zoals dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/maten_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/maten_5.jpg)
(Bron: Waterstaat station 5e klasse, Het Utrechts Archief)
Daar staan maten in zodat je deze om kunt rekenen naar 1:87.
-
Vroeger werden de bouwmaten nog in centimeters aangegeven.
Peil is bovenkant afgewerkte vloer van de Begane Grond.
+275 is dan de verdiepingsvloer en -110 is een heel lage kelder / hoge kruipruimte.
Mijn manier om schaaltekeningen te krijgen is de maatbalk die onder in het midden van de eerste tekening staan (naast de zwarte driehoek) kijken welke lengte die aangeeft.
Dan opmeten hoe lang die is op de tekening zelf. Dan kan je uitrekenen met welke factor je de tekening moet vergroten om die op schaal 1:87 te krijgen.
(maak er eerst maar 1: 100 van en dan maal 100/87)
Naar een copyshop gaan, het copierapparaat op die vergroting instellen en dan kopietjes A3 maken. Ofwel naar een goede lichtdrukker die de hele tekening kan opschalen met die factor op A1 of A0 (is niet eens zo kostbaar).
En dan maar vanaf de tekening bouwen.
Succes.
Carel
-
kom dit op het werk ook wel eens tegen.
je moet de grootste referentiemaat die je kunt vinden opzoeken. reken uit in de schaal die je wilt hebben dat deze maat moet hebben.
de afdruk die je nu hebt is 100% dus moet de verschalingsfactor voor een kopieerapparaat uitgerekend worden.
ik doe doe dit door kruislings te vermenigvuldigen.
voorbeeld, op je afdruk is iets dat je opmeet 5cm en het moet 7cm worden:
100%| ?
---------------
5cm | 7cm
? (is de verschalingsfactor) = 7x100 : 5 = 140%
-
Hoi dat met verschaling berekening ik ook zoals mijn voorgangers uitleggen. Allerdings print ik de tekeningen gewoon op de printer. Printfactor precies vergroten en zo uitdrukken.
Soms neem ik de tekening over in powerpoint en leg een preciese lijn in de tekening van een wand of mast die ik weet en vergroot het gebouw tot de betreffende muur gelijk lang als de lijn is. Deze tekening gebruik ik dan om direct mee te bouwen. Kan je dan ook steeds weer opnieuw uitdrukken.
Overigens mooie tekeningen en een hoop werk :D
Gr. Joke
-
Bedankt voor de uitleg.
Maar aangezien de tekeningen jpeg bestanden zijn(het zijn 1:1scans) hoe kan ik dit het beste 1:1 uitprinten en overnemen in powerpoint?.
-
Goedemorgen
Niet eerst uitprinten, jpeg importieren als bild (picture oder foto? weet niet hoe dit in een nederlandse versie van ppt heet) en daar verkleinen, Met croppen eerst witte stukken wegsnijden of toesnijden op het deel van het gebouw dat je aan het verwerken bent. En dan met de lijn precies vergroten/ verkleinen op de gewenste maat. Oppassen dat je altijd beide zijden verkleint, also het hele beeld en niet alleen de lengte of de breedte, daarvoor het haakje verhouding aanhouden zetten.
Ik print op het eind en kontroleer dan op de baan in vergelijking met andere gebouwen of het klopt.
Als ik tevreden ben wordt het een paar maal uitgeprint en ook als snijpatroon gebruikt.
Gr. Joke
-
Hoi :)
Zoals gezegd moet je eerst kijken of je ergens in ieder geval één maat met zekerheid vast kunt stellen. Wat staat er voor tekst bij de rode pijlen op onderstaand plaatje?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek5_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tek5_1.jpg)
Daar staan volgens mij getallen. Als je deze opgeeft kunnen we kijken of we iets kunnen uitrekenen. Zoals ook per PB aangegeven, je kunt ook het bestand van de scan aan mij emailen, dan kan ik kijken of ik deze kan verschalen. Mijn emailadres staat onder mijn naam links van het bericht. Maar dat moet je uiteraard zelf bekijken of je dat wil :)
Voor de overige liefhebbers nog de link naar de Groninger Archieven met wat plaatjes van Stadskanaal e.a.:
http://beeldbankgroningen.nl/beelden/?q=station%20Stadskanaal&mode=gallery&view=horizontal
-
Zelf teken ik in Autocad. Ik ga er vanuit dan de toegangs deur op de begane grond ongeveer een meter breed is. De totale hoogte van dit seinhuis is dan ongeveer 9 meter hoog. Autocad heeft een scalefaktor functie en de software doet het rekenwerk.
Wilfred
-
Ik ga er vanuit dan de toegangs deur op de begane grond ongeveer een meter breed is.
Lijkt me nogal breed. Het is realistischer om te stellen dat de hoogte 2 meter is.
Het hangt er ook van af wat je bedoelt met de breedte. Is dat de dagmaat, of de opening in het metselwerk?
-
Na de verschaling is de deur 100 cm breed en 220 cm hoog.
Wilfred
-
Het is inderdaad moeilijk om een juiste maat vast te stellen, wanneer je de tekening in zoomt dan worden de lijnen erg wazig. Het zou het wel handig wanneer er een maat op de tekening wel leesbaar zou zijn.
Wifred
-
Ik heb inmiddels de tekeningen in groot formaat laten afdrukken.
Maar moet ik het dan meten in millimeters of centimeters voor het omrekenen in schaal?.
-
Dat maakt niet uit, als je maar van mm naar 1:87 mm rekent, of van cm naar 1:87 cm :)
Als de tekening op de juiste schaal is afgedrukt:
- je meet op de tekening bijvoorbeeld 100 mm
- de tekening is schaal 1:50 (staat ergens op de tekening, kan ook een andere schaal zijn natuurlijk)
- dan is de werkelijke maat (in het echt) dus 100 x 50 = 5000 mm
- dan deel je die 5000 mm weer door 87
- 5000 / 87 = 57,5 mm
-
op de blauwdruk van het seinhuis is al een ref. maat namelijk de rechter pijl wijzende naar de helft van de spoorbreedte! = 1500:2 =750 cm of de helft van een biels: 240 : 2 = 120 cm.
Jos
-
Een voor sommigen wat ongebruikelijke manier van omrekenen is het inlezen van een foto of tekening in een CAD programma. Je vindt hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=75051.0) een nadere uitleg. Je kunt gebruik maken van het gratis online programma Onshape.com
Gr, Hans