BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: peterha op 21 December 2017, 12:15:36

Titel: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 12:15:36
Hallo,

Ik zoek een buig-apparaatje om wat van dit soort kleine etsprofielen te kunnen buigen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN4120b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN4120b.jpg)
Zoals je ziet, is een om te vouwen deeltje maar 1 mm breed, dus aan een groot buig-apparaat heb ik niet veel? En het gaat ook nog maar om een paar profieltjes.

Kan iemand mij helpen met wat voor apparaatje ik moet hebben en waar zoiets te koop is?

Alvast bedankt.
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: St00mboy op 21 December 2017, 12:25:17
Ik heb daarvoor een Hold & Fold (http://www.thesmallshop.com/).
Ook dichterbij (https://www.scalemodelshop.co.uk/accessories/tools/hold-and-fold.html) te koop.

Leen.
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 14:26:19
Hi Leen,

Bedankt voor de link, maar in de demonstratievideo gebruiken ze erg dun etsmateriaal. De profieltjes die ik moet buigen zijn van 0,4 mm messing plaat. Zou dat ding hiervoor ook geschikt zijn?
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 December 2017, 15:27:18
En zoiets: leg het stripje in een metalen hoekprofiel en druk het met de scherpe kant van een mes in de hoek.
Omdat de vouwlijn al is ingeëtst moet dat met 0,4 mm wel lukken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/buigen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/buigen.png)
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: St00mboy op 21 December 2017, 15:43:07
Peter, het wordt gebruikt bij het bouwen van messing kitjes. Ik heb zojuist even 0,3mm dik messing gemeten.
Het principe is: je klemt het object in het apparaat en dan vouw je het uitstekende deel om met bijv. een lineaal.
Maar met 1mm heb je natuurlijk niet veel vlees.
Dat idee van Klaas is wel het proberen waard, lijkt me.  (y)

Leen.
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: jerrytrein op 21 December 2017, 16:29:54
Ik maak wel lantaarns die je moet buigen
een paar rail spijkers in een plankje ,en je kan zelf de radius maken die je nodig hebt
Een dure oplossing
Bij een auto shop een mini remleiding buiger
Maar die zijn wat ik toen betaalde rond de € 50
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 16:30:59
Leen, 0,4 mm is voor dit soort toch redelijk dik. Je zou dan bv. de etsnaad wat meer moeten uitkrabben om makkelijk te kunnen vouwen.

Klaas, ik had jouw methode ook al geprobeerd. Nadeel hiervan is dat het (toch behoorlijk smalle) profieltje geen houvast heeft en bij de minste beweging gaat verschuiven. Zeker als je er met een mes op gaat drukken. Daarbij kun je met de hand onvoldoende druk uitoefenen om een mooie, scherpe vouw te krijgen.

Ik heb ook in een plankje hout met de cirkelzaag onder 45 graden een V-gleuf gezaagd. Het profieltje ligt nu wel vaster in de V-groef, maar met het mes kan ik niet genoeg kracht zetten. Ik heb het daarna met een klein vlak Exacto-mesje geprobeerd, maar die was te smal met als gevolg dat het hele profieltje gekromd werd. Geen succes.

Nee, het beste is m.i. als het profiel aan een kant goed vastgeklemd zit en daarna de andere kant omzetten. Maar zoals reeds gememoreerd is 0,4 mm nog redelijk dik en een kantje van 1 mm is niet veel vlees. Kortom: uitdagingen....
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 16:32:31
Bij een auto shop een mini remleiding buiger

Maar een remleiding is rond en ik moet een plat profiel haaks buigen.
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: jerrytrein op 21 December 2017, 16:36:09
2 stripjes erlangs
Anders toch de spijkertjes methode
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: 72sonett op 21 December 2017, 16:48:54
Je wil van een plat stripje een L profiel maken?

Bankschroef, half inklemmen en het uitstekende deel met een hamertje omtikken?
Titel: Re: Buig apparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 16:58:30
Het probleem is dat er klinknagels in geperst zijn, dus ik kan het niet inklemmen in een bankschroef; dan druk ik ze weer plat.
De om te tikken kant heeft ook die klinknagels, dus als ik 't haaks wil optikken, sla ik de klinknagels eruit.  :-\
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Silvolde op 21 December 2017, 19:14:48
Peter, ik heb destijds bij Fohrmann een houten blok gekocht met een ingefreesde 90° V-vorm. Met zo'n blok kun je eenvoudig gaten in rond materiaal zoals ketel boren zonder het werkstuk te beschadigen. Bij de 'hold & fold' omzetter wordt een knap scherp mes meegeleverd om langere vlakken exact op de etsnaad om te zetten. Ik denk dat met beide tools jouw probleem opgelost kan worden.

Groet, Rob 
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 21 December 2017, 20:56:19
Iedereen bedankt voor het meedenken en de suggesties.
Ik ga toch maar voor 'n versie van de 'Hold & Fold'.
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Peter Kleton op 21 December 2017, 22:07:07
Ik weet nog wel wat :
Soldeer het stripje langs een stevig stukje messing , bv 2 tot 3 mm dik, maar laat het in de lengte die 1 mm oversteken over de hele lengte.Er mag natuurlijk geen tin in het hoekje zitten tuusen het te buigen profieltje en  het dikkere messing steun plaatje, want anders is de vouw niet scherp. :(
Nu kan je het wel in de bankschroef inklemmen ,en met een hamertje onslaan. :D
 Peter
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 22 December 2017, 13:12:41
Peter, perfect idee  (y) (y)

Ik heb weliswaar geen 2 of 3 mm dik messing, maar ik heb drie stroken 0,4 mm messing op elkaar gesoldeerd. Dat waren reststukjes van etsplaten.

Hierop heb ik het platte profieltje gesoldeerd met de 2 mm kant vast en de buiglijn vrij. Daarna in de bankschroef geklemd met het profieltje tot tegen de bek van de bankschroef. Daarna goed aanklemmen en voorzichtig omzetten. Op deze manier is het redelijk tot goed gelukt.

Ondanks dat er in het profieltje een buiglijn is ingeëtst, ben ik er vrijwel zeker van dat dit met zo'n hold & fold tool het niet lukt. Volgens mij is de combinatie 0,4 mm dikte en het om te zetten profieldeel van 1 mm breed te stug om dat met zo'n hold & fold tool om te zetten. Als de om te zetten delen breder zouden zijn, heb je meer materiaal ter beschikking en zou het wel kunnen lukken maar voor dit profieltje niet.

Maar, ik ben er nu (wel met pijn en moeite) in geslaagd de vier profieltjes haaks te krijgen, zonder de klinknagels te beschadigen.

In ieder geval iedereen bedankt voor de suggesties en ideeën, ga zeker de hold & fold tools verder bestuderen.
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: tijgernootje op 22 December 2017, 13:41:03
Ik snap niet dat men überhaupt zulke dingen niet voorgebogen meelevert in zo'n bouwpakket. Als ik lees hoe onmogelijk het bijna is,dan ben je van de stress en teleurstelling omdat je het fragiele spul eerder sloopt dan mooi krijgt,toch zo genezen van zo'n bouwpakket  ::)
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Niks op 22 December 2017, 14:38:28
Dan ook maar gelijk vragen of ze 'm in elkaar willen zetten en spuiten? Scheelt ook weer "stress en teleurstelling"...

Dubbelgekromde koppen tot daar aan toe, maar de rest kun je prima zelf vouwen... Niet van dat benouwde :police:
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: peterha op 22 December 2017, 15:44:11
Floris,

Zo erg is nou ook weer niet. Dit zijn hele smalle profieltjes die tegen de zijwand èn tegen een ander U-profiel gesoldeerd moeten worden. Dat andere profiel is 1 mm hoog, dus vandaar dat dit zo'n smal profiel is. En aangezien het een spoor 0 model is, is het messing ook een slag dikker dan H0.

Gelukkig zijn de andere profielen die omgezet moeten worden, niet zo smal.

Aan de andere kant vormen dit soort dingen ook wel weer een uitdaging. Ik zit er niet altijd even graag op te wachten maar ja, dat is het leven van een modelbouwer.
En van dit soort incidentele dingetjes laat ik me echt niet weerhouden verder te gaan met messing spoor 0 kits.  8)
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Gert Arkema op 22 December 2017, 19:08:08
....met pijn en moeite...
Precies, zonder dat kun je het geen bouwen noemen. Goed bezig!
Titel: Re: Buigapparaat voor kleine ets-profieltjes
Bericht door: Peter Spruit op 22 December 2017, 20:15:24
Ik gebruik de etchpart bender van RPToolz.
Deze zijn een stuk goedkoper dan het hier ander vermelde merk en in verschillende afmetingen te verkrijgen.
Hebber zelf zeer goede ervaringen mee