BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: nachbar op 15 December 2017, 10:52:44
-
Allen,
Na ca 5 jaar gebouwd te hebben aan Bührtal II https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,48073.msg3221793385.html#msg3221793385 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,48073.msg3221793385.html#msg3221793385) komt aan die baan een einde.
Belangrijke redenen om niet verder te gaan met deze baan zijn:
Toch te omvangrijk waardoor ik in mijn vlagerige bouwtempo (te) lang aan de "technische" kant heb gebouwd en niet echt aan scenery ben toegekomen;
Halverwege de bouw heb ik uit gemak het "modulaire" karakter van de baan losgelaten. Baan is hierdoor niet echt verhuisbaar en aan de bovenkant en onderkant van de baan werken was/werd daardoor toch lastig;
Er zijn toch wat "onverwacht" slecht bereikbare plekken ontstaan in schaduwstation;
Door deze punten merk ik dat de inspiratie en motivatie om verder te bouwen steeds verder afnam.
Ik vond het overigens wel een mooie "rij-baan". Veel beweging van treinen mogelijk.
Enfin, toch de sloop erin.
Het nieuwe plan moet dus aan een aantal voorwaarden voldoen:
Verhuisbaar, makkelijk bouwen zonder kruip door en sluip door, dus bouwen in module bakken (heb gekozen voor 100x60 cm per bak)
Niet te veel willen, dus relatief veel minder tijd kwijt aan techniek en veel sneller werken aan de leuke scenery werkzaamheden.
Wel intressante (automatische) rijmogelijkheden met afwisselende beweging. Dus met een schaduwstation (Hoe weet ik nog niet maar wil dit ook modulair bouwen en bevestigen aan de module bakken)
Zowel stoom, diesel als electrisch
Wederom duitsland TP III (tegen IV aan)
Goed de plaatjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3_5.jpg)
Een en ander heeft geresulteerd in een plan dat uit 6 module bakken bestaat en 3-4 "platen" met het schaduwstation. Moet de komende tijd maar eens kijken bij beursbanen hoe die het schaduwstation hebben bevestigd aan de bakken.
Aangezien we weer verhuisplannen hebben weet ik niet of de treinkamer net zo groot wordt als nu. Ik heb ook een alternatief ontworpen met een kopstation met omloopmogelijkheden en zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_2_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_2_7.jpg)
Bij dit plan worden treinen korter en bestaan dan meer uit o.a. kleinere wendezuge en railbussen. Ik kon alleen niet zo goed vinden of er in TP III ook electrische wendezuge reden dus of de baan dan ook bovenleiding krijgt weet ik nog niet.
Kortom weer genoeg plannen.
Tips en suggesties zijn zeer welkom!
Groet,
Jeroen
-
Leuke plannen!
Het tweede concept lijkt wel een beetje op wat ik van plan ben, maar ik heb nog wat minder ruimte.
EPIII en electrische wendezug komt wel voor hoor.
Ik citeer even uit de duitse wikipedia van de pagina over de E 41 (latere BR141):
"Die E 41 001 wurde als erste Einheitselektrolokomotive am 27. Juni 1956 abgeliefert. Für diese Baureihe bestand – vor allem im Wendezugdienst um München – vordringlicher Bedarf."
Volgens mij werden "wendezugen" met 3 assers en mitteleinstieg stuurstand wel ingezet met electrische tractie. Of compleet met mitteleinstiegwagen en later ook silberlingen al dan niet in combinatie.
Gezien de voortgang van electrificering in Duitsland zijn de electrische wendezugen eerder in het zuidelijk deel van Duitsland te zoeken in Epoche III dan noordelijker denk ik.
Groeten<
Jelmer
-
Jelmer, dank voor de info!
Vandaag tijdens het slopen van de baan kwam ik bij een van de basis segmenten. De oude baan was gebouwd op 3 van deze segmenten (elk 150x125 cm) die op pootjes met wieltjes eronder stonden. Het geheel was makelijk verplaatsbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3483.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3483.jpg)
Voor modules heb je ook iets van een frame nodig waar je deze op plaatst. Ik heb daarop het eerste baanplan iets aangepast met de zelfde thema's, zodat het binnen de ruimte van de basis segmenten, dus totaal 450x125 cm, past.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.1.jpg)
Groet,
Jeroen
-
Goedemorgen,
Weer een versie gemaakt. Wel zelfde thema.
Ik was niet heel tevreden over het station. Ik heb nu het station naar de achterkant verplaatst. Het spoor nar de houtzagerij is een landweggetje geworden en de fabriek is verdwenen. Het werd me iets te "vol/druk".
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.3.jpg)
Qua module bakken denk ik nu aan 1 x 75x60cm en 3x 125x60cm. Vraag me alleen af of de 125cm bakken niet wat aan de grote kant om makkelijk mee aan de gang te gaan.
Gr.
Jeroen
-
Hallo Jeroen,
Een mooi rustig thema met veel ruimte voor landschap/scenery. Je gaf zelf al aan langzaam te bouwen, dus ik zou het zeker simpel houden. Mocht uiteindelijk blijken dat je toch als een speer gaat, dan kun je altijd nog uitbreiden. Zelf volg ik dat principe ook: een simpel basisplan. Als dat klaar is kan ik uitbreiden (maar ik bouw ook erg langzaam, dus dat duurt nog wel even ;D)
En zeker als nu niet duidelijk is hoeveel ruimte je in de toekomst hebt, zou ik het nu simpel en klein houden. De laatste 2 plannen die je hebt geplaatst voldoen daar wel aan. NB 125 x 60 cm is nog goed handelbaar hoor. Met name omdat je slechts op 1 niveau bouwt.
Je hebt zelf al wat verbeteringen aangebracht in het ontwerp. Nog een paar opmerkingen over je laatste baanplan:
1. Je hebt het station iets scheef gelegd. Op zich goed, maar ik zou het nog ietsje schuiner leggen of verder van de tafelrand, zodat je daar wat scenery kunt plaatsen. Nu is het zo smal dat er vrijwel niets past. Door ook scenery voor het station te plaatsen creëer je het effect dat het station ook echt ín het landschap ligt, en niet aan de rand. De scenery zou ik dan simpel houden; een stukje weiland, een paar bomen, eventueel begin van een boomgaard (Streuobstwiese oid). Ik zou er geen gebouwen plaatsen (tenzij een heel klein schuurtje of zo)
2. Door rechts van het station een overweg te maken, zorg je er ook voor dat de wereld niet ophoudt aan de voorkant, maar dat daar "meer" lijkt te zijn.
3. Ik zou zeker nog een losweg in je station plaatsen. Dat geeft heel veel mogelijkheden voor allerlei soorten wagens. Ook het hout uit de zagerij zal ergens op de trein moeten worden geladen, nu je het spoor naar de zagerij hebt weggelaten.
4. De goederenloods (met laadplatform) staat nu scheef ten opzichte van de stationssporen. Ik zou een kort kopspoortje parallel leggen, zodat de loods direct naast het stationsgebouw komt. In kleine stationnetjes was dat vaak het geval (dan was er minder personeel nodig).
5. Ik zie dat je telkens een lokloods in je plan hebt. Voor zo'n klein doorgangsstation is dat niet direct logisch (alle treinen rijden normaliter door). Zelf zou ik hem vervangen door een fabriekje of een ander bedrijf met spooraansluiting (een schroothandel oid). Dat geeft meer rangeerverkeer dan een lokloods. Mocht je toch perse een lokloods willen houden, dan zou ik de voorzieningen voor kolen, zand en water aan hetzelfde spoor plaatsen. Het is maar een kleine "Aussenstelle" dus het zal normaliter vrij eenvoudig zijn (geen grote kolenbunkers voor die ene tenderlok die 's nachts overnacht).
Groet, Wim
-
Goedenavond,
Dank Wim voor de suggesties (y)
Ik heb het station nog wat schever gelegd en in een heel kleine boog. Nu inderdaad wat meer "in" het landschap ipv er voor. Kopspoor is er voor laden en lossen van allerlei goederen. De locloods toch maar weggelaten en vervangen voor de fabriek (zat ook in de eerste plannen). Los laadperron voor hout van de zagerij. Er komt ergens een berg kolen en een dieselpomp. Achter het station moet ik nog invullen, kan met stad, maar ook met wat vage bedrijvigheid, schroot, kolenhandel etc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_3.4.jpg)
Het idee van het stadje is dat het aan een lokale spoorbaan ligt. Komen wat reizigerstreinen (van railbus, umbauers, silberlingen etc) maar zo nu en dan ook een intrecity (oid), spoor wordt weleens gebruikt bij stremmingen elders namelijk ;D. Dagelijks komen er een paar goederen treinen langs. Er is wat beweging tussen de zagerij het het laadperron, etc. etc.
Het beeld/intentie begint wat vorm te krijgen in mijn hoofd.
Gr. Jeroen
-
Mooie plannen!
Vind het zeer interessant omdat ik zelf iets soortgelijks wil bouwen.
Ga dit met veel interesse volgen.
Succes!
-
Een kleine proefopstelling van het stadje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0044_14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0044_14.jpg)
Links moet dan het station komen. Op de voorgrond is dan nog zo.n extra 10 cm ruimte voor landschap.
Gr. Jeroen
-
Ziet er goed uit (y), zo krijg je toch een goed beeld hoe het uiteindelijk gaat worden, zo heb ik dat met mijn zoon ook gedaan.
Succes verder.
Gr.Patrick
-
Dank Patrick!
Toch weer wat wijzigingen aangebracht n.a.v. de voorbeeldopstelling.
Een enkelspoor richting fabriek
Stationsspoor 1 wat korter, dubbele wissel voor 1 DKW, zo wat meer ruimte voor spoor 2 (bij station) en wat meer ruimte voor stad.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_5_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_5_5.jpg)
En gelijk maar eens wat proberen om te kijken of wat op de tekentafel er aardig uit ziet er in werkelijkheid ook wat is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3528-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3528-1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3529-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-3529-1.jpg)
Langzamerhand gaan we richting bouw ;D
Gr. Jeroen
-
Tussen het oliebollen bakken en opeten hiervan door toch nog even naar het baanplan gekeken.
Op een of andere manier voegde het plan niet. Belangrijkste punt is/was de stad. De stadshuizen prima geschikt bij een "grotere" stad op een grotere baan, maar hier komen de huizen te massief en dominant over en ik wil juist een beetje de landelijkheid uitstralen.
Kortom, geen stad op de baan. wat wel dan?
Na wat zoeken op internet kwam ik uit bij station Heimbach in de Eifel.
http://up.picr.de/16922775em.jpg (http://up.picr.de/16922775em.jpg)
http://www.eisenbahn-stolberg.de/wp-content/uploads/2016/04/2016_04_17_Juelich_40J_EAKJ_Bf_Heimbach_MGKD_Aachen_x6_F.jpg (http://www.eisenbahn-stolberg.de/wp-content/uploads/2016/04/2016_04_17_Juelich_40J_EAKJ_Bf_Heimbach_MGKD_Aachen_x6_F.jpg)
http://bf-h.zielbahnhof.de/index_htm_files/390347.jpg (http://bf-h.zielbahnhof.de/index_htm_files/390347.jpg)
Dit is wel een beetje het beeld dat ik kreeg. Vakwerk huisjes en wat vakwerk schuren en zo. Zal denk ik wel wat zelfbouw worden dan maar dat geeft niet, is misschien nog wel leuk ook ;D.
Ik heb het spoorplan van Heimbach min of meer overgenomen, wel gespiegeld. Bij mij is het geen eindstation maar een doorgaande lijn. Verder wat sporen toegevoegd en weggelaten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Heimbach_1.2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Heimbach_1.2.jpg)
Gr. Jeroen
-
blijft lastig zo'n baanplan ;D
Keuzes en zo. Toch weer een ander ontwerp:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BT1.1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BT1.1.jpg)
Het spoor naar de houtzagerij loopt omhoog naar ca +5cm. Het spoor naar het schaduwstation loopt naar beneden (ca -5cm).
Nu geen doorgaande (goederen) treinen, wel veel lokaal met "wendezuge".
Over de wissel bij de houtzagerij ben ik nog niet heel zeker.
Gr. Jeroen
-
Hallo Jeroen,
twee opmerkingen: er is nog steeds (gelukkig!) goederenvervoer, maar een lok kan niet omlopen. Hoe los je dat op (of vertrekt de goederentrein als 'Sperrfahrt' geduwd naar het eerstvolgende, imaginaire station? En de spooraansluiting zou een Sperrsignal moeten hebben, geen hoofdsein.
-
Hi Frank,
Dat van het omlopen (bij het station of bedoel je bij de houtzagerij?) daar ben ik nog niet helemaal uit. Ik denk zelf nog aan een opstelspoor met een extra loc die dan de goederen wagons weer meeneemt. Ik weet alleen niet goed waar die moet komen. Vanaf de houtzagerij zal dat dan inderdaad Sperrfahrt zijn.
Wat betreft het "sperrsignal, bedoel je dat die op de plek komt waar de houtzagerij op het "hoofd" spoor komt? Kan daar ook eventueel een Wachtsignaal (oranje W)?
Thanks!
gr. jeroen
-
Ik bedoelde bij het station. De houtzagerij kan gewoon geduwd worden bediend. En ik zou zeker een Sperrsignal neerzetten in plaats van een Wartesignal. Het spoor komt immers op de 'hoofdlijn' uit.
-
Hallo Jeroen,
Weer een flinke verandering van de plannen! Het wordt nu wel erg minimalistisch (iets te simpel naar mijn smaak), maar dat is uiteraard jouw keuze. :)
Ik zou in ieder geval in het station toch een omloopmogelijkheid inbouwen. Twee loks voor een paar goederenwagens in zo'n klein station is niet echt realistisch. Dan toch beter 2 extra wissels.
Wat betreft de seinen: je zou in zo'n eenvoudig station zonder seinen uitkunnen (Vereinfachter Nebenbahnbetrieb), maar seinen staan uiteraard altijd leuk. Maar dan zou ik het bij een inrijsein en een (groeps)uitrijsein houden.
Vanaf de zagerij is geen sein nodig, ook geen Sperrsignal en zelfs geen bord. Dit is gewoon een aansluiting die rechtstreeks in het station uitmondt. Hij komt niet op de "hoofdbaan" uit, maar in de wisselstraat van het station. Een rangeerdeel dat vanaf de zagerij terug naar het station rijdt, wordt beschermd tegen treinen die vanaf de vrije baan komen mbv het inrijsein. Pas als het rangeerwerk (bedienen van de zagerij) is afgesloten, mogen er weer treinbewegingen plaatsvinden en kun je dus een trein het station binnen laten komen (inrijsein dus op veilig).
Strikt genomen moet er dan in je station wél een Sperrsignal komen, om de rangeerbeweging überhaupt toe te staan. Maar voor zo'n klein station is dat misschien weer overkill...
Groet, Wim
-
Hi Wim,
Zie mijn bouwdraadje https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,76838.msg3221801717.html#msg3221801717 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,76838.msg3221801717.html#msg3221801717)
Daar gaan we verder.
Gr. Jeroen