BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Dick55 op 02 December 2017, 17:25:52

Titel: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 02 December 2017, 17:25:52
Ik heb in e afgelopen jaren een en ander aangekocht. Zo ook een zwitserse personenwagon, Fleischmann H0. Er zit geen verlichting in.Wel binnenin 'drukknopjes'  om licht op aan te sluiten. Zet ik hem op mijn baan dan verzorgt hij om de halve meter of zo sluiting. Met een zetje gaat het spul verder, maar niet meer dan die halve meter.

Hoe kan dit? Iemand een idee?
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Deetrein op 02 December 2017, 18:18:24
Ik heb ook eens zoiets gehad met vonken via de metalen buffers bij Fleischmann
De massa (of de plus) stond op het chassis, de aangekoppelde wagen was precies andersom gepoold.

Kan ook zijn dat de geïsoleerde wielen niet goed zitten, isolatie van de assen moet per draaistel aan dezelfde kant zitten.

mvg, Erich
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 02 December 2017, 18:23:59
Goeie tip. Ik zal eens kijken of ik aan de assen en wielen iets kan vinden!
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: zuylen op 02 December 2017, 19:09:29
Ik heb ook zo´n rijtuig gehad met metalen drukknopjes. Had ook kortsluiting. Ik heb het toen opgelost door plakband tussen bepaalde delen te plakken. Toen was het probleem opgelost. Want het bleek dat bij de metalen delen van het ene wiel isolatie verdwenen was en bepaalde plastic deeltjes ook afgebroken waren.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 03 December 2017, 14:46:33
Net assen bekeken. Aan de ene kant isolatie links en aan de andere kant isolatie rechts.
Nu ben ik meer fineut dan techneut, maar aan de ene kant plus en aan de andere kant min, dat is goed.
Nog meer ideeën iemand
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: klusser op 03 December 2017, 16:33:33
Metalen bodemplaat ?controleer de isolatie ringen tussen draaistel en wagenbak  :-\
Bij een hobbeltje of kuiltje in het spoor kan de flens contact maken met de wagenbak als de ringetjes te dun zijn geworden- sluiting

sucses
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: ivanzon op 03 December 2017, 17:27:43
Zitten alle wielen per draaistel in dezelfde richting in het draaistel? Controleer het zwarte ringetje wat uitsteekt aan de binnenkant.
Als je de wielen schoonmaakt, is het probleem dan erger?

Zijn het van die oude Seetal types, met een metalen vloerplaat? Controleer of alle plastic ringen nog op de draaistellen zitten (zit als het goed is een rode ring in).

Wat voor koppelingen zitten erop? Met of zonder pennetje, en zijn ze metaal of plastic.

Heb je nieuwe of oude stijl draaistellen, Bij de oude kunnen de zijkanten onafhankelijk van elkaar kantelen
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 09 December 2017, 11:27:56
Metalen bodemplaat ?controleer de isolatie ringen tussen draaistel en wagenbak  :-\
Bij een hobbeltje of kuiltje in het spoor kan de flens contact maken met de wagenbak als de ringetjes te dun zijn geworden- sluiting

sucses

Ik heb net weer tijd en zin gehad om even te kijken. Probleem zit in 1 draaistel. Bij kantelen komt er sluiting.
Metalen ondersten inderdaad. Maar ik zie niet hoe ik het draaistel los zou kunnen halen. Iemand tips?
Maar ook: iemand  tips als het draaistel niet los kan?
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 09 December 2017, 11:29:24
Zitten alle wielen per draaistel in dezelfde richting in het draaistel? Controleer het zwarte ringetje wat uitsteekt aan de binnenkant.
Als je de wielen schoonmaakt, is het probleem dan erger?

Zijn het van die oude Seetal types, met een metalen vloerplaat? Controleer of alle plastic ringen nog op de draaistellen zitten (zit als het goed is een rode ring in).

Wat voor koppelingen zitten erop? Met of zonder pennetje, en zijn ze metaal of plastic.

Heb je nieuwe of oude stijl draaistellen, Bij de oude kunnen de zijkanten onafhankelijk van elkaar kantelen

Koppelingen zijn de oude koppelingen, met het haakje. Maar als een loc loopt en ik kom met het draaistel op de baan en kantel wat dan komt de sluiting.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: klusser op 09 December 2017, 12:01:41
Citaat
Ik heb net weer tijd en zin gehad om even te kijken. Probleem zit in 1 draaistel. Bij kantelen komt er sluiting.
Metalen ondersten inderdaad. Maar ik zie niet hoe ik het draaistel los zou kunnen halen. Iemand tips?
Maar ook: iemand  tips als het draaistel niet los kan?

Om het draaistel los te halen zou ik moeten spitten in het archief,
Als er geen mogelijkheid is om hem los te halen,en het teveel spelling heeft waardoor er sluiting ontstaat,kun je proberen [als tijdelijke oplossing/test] zoek een plastic of nylon ringetje knip hieruit een opening zo dik als de pen waaraan het draaistel hangt,schuif het tussen draaistel en bak,controleer nu of de sluiting nog aanwezig is. (y)

 Als je geen gebruik wilt maken van de stroomaansluitingen,kun je er ook voor zorgen dat de geisoleerde askanten aan beide draaistellen aan een kant zitten. Aanvulling: dus dat de draaistellen dezelfde polariteit hebben [beiden + of beiden - ] zodat bij contact metalen bodemplaat geen sluiting ontstaat. Maar ik denk dat beide draaistellen het zelfde probleem hebben sluiting maken door dunne ringen,misschien takkel je dat door de dikkere ring

. sucses groet Wim.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: TEE-RAM op 09 December 2017, 15:28:25
Lijkt er op dat wielflens contact maakt met de bodemplaat. Een stukje doorzichtig plakband ter plaatse kan dat wellicht verhelpen, in ieder geval aantoonbaar maken. Succes.
Wim
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 09 December 2017, 16:12:45
Zal de laatste optie maar eens proberen dan.
Geen ring maar met isolatietape de hele bodem onder de draaistellen geisoleerd. Probleem blijft bestaan.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: klusser op 09 December 2017, 16:30:35
Dick,
De ringetjes  zitten onder en boven de metalen onderplaat.Kun je misschien een foto maken van de onderzijde en bovenzijde van de bodemplaat.

Deze sluiting is wel hardnekkig :D ;)
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 23 December 2017, 13:32:29
Vraagje, hoe voeg ik een of meer foto's toe?
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 23 December 2017, 13:38:53
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20171223_132014.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20171223_131919.jpg)

Gelult dus, plaatjes uploaden!
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Besselspoor op 23 December 2017, 13:55:14
Dat is een makkelijke, de wielen moeten per draaistel isolatie aan dezelfde kant hebben. Hier zit er 1 verkeerd om, dus kortsluiting
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 23 December 2017, 18:46:30
Lijkt maar zo, dat was het eerst wat ik controleerde. En dan zou de sluiting constant zjn en het is maar af en toe.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: 72sonett op 23 December 2017, 18:51:47
Het is duidelijk wél zo... Je hebt waarschijnlijk 'geluk' dat de sleper slecht contact maakt met één van de assen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/draaistelsluiting.jpg)

Ook moet de isolatiekant van de assen van het andere draaistel aan de andere kant zitten wil de verlichting werken.

Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Frans Peeters op 23 December 2017, 21:50:32
Bovendien is het onderste wiel links ook heel vuil wat een "af en toe" kortsluiting ook een stuk kan verklaren.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 23 December 2017, 22:21:58
Het lijkt op de foto inderdaad of de isolatie van de assen aan verschillende kanten zit, maar dat is niet zo.

Vuit op de wielen zal ik morgen eens goed naar kijken.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Reinier Z. op 23 December 2017, 22:26:49
Wat zijn die zwarte kunststof bussen dan die we op de foto achter de wielen zien  ???
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Frans Peeters op 23 December 2017, 22:46:27
Het lijkt op de foto inderdaad of de isolatie van de assen aan verschillende kanten zit, maar dat is niet zo.

Vuit op de wielen zal ik morgen eens goed naar kijken.
Wat zijn die zwarte kunststof bussen dan die we op de foto achter de wielen zien  ???

Ik ben er ook van overtuigd dat er een as fout om zit. Maar "Meten is weten".

Als morgen dan alles mooi staat te blinken, moet je even een multimeter op het wiel rechtsboven en het wiel linksonder zetten.
En dan even de weerstand meten. Die zou gigantisch hoog moeten zijn, anders staat de as fout.

Heb je geen multimeter, met een batterij en een lampje die beide wielen aanraken. Gaat het lampje branden, dat zit er een as verkeerd.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 December 2017, 22:52:16
Zonder te meten zie je zo wel dat één van de assen verkeerdom zit. Het is mij een raadsel waarom Dick denkt dat het niet zo is.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: W. Thomas op 23 December 2017, 23:15:44
Op de bovenste as zie ik de zwarte isolatiebus links en op de onderste rechts.
Dat is een volle kortsluiting.

Die moeten dus allebei aan 1 kant zitten, bij het andere draaistel moeten de bussen aan de andere kant zitten om de verlichting aan de gang te houden.

Als je de sleper van de assen haalt zou de sluiting weg moeten zijn.
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 26 December 2017, 11:48:12
Ik moet echt aan een bril, of er zijn kabouters die soms de assen omdraaien!

Net even gekeken en....... bij een wielstel inderdaad de isolatie aan 2 verschillende kanten. Ik was er 100% van overtuigd dat het goed zat.
Bedankt voor de tips en ik ga maar eens een sterkere bril kopen!
Titel: Re: Hoe kan een wagon af en toe sluiting geven?
Bericht door: Dick55 op 30 December 2017, 17:23:42
Vandaag kleinzoon op bezoek dus even een flink ovaal gelegd in mijn werkkamer.
Stoomlocje er op. Opa die moeten er op (hele set goederenwagons). Toen alle ketelwagons. En daarna alle personenwagons. Ook deze er bij.
Prima rijden!
Oh en het mooiste is/was dat er in een aantal personenwagons verlichting zit.
Net 4 geworden, maar wagons tellen is heeeeeeel leuk,