BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Beurzen => Topic gestart door: Mike 1961 op 07 November 2017, 09:10:07
-
Eurospoor is weer achter de rug en de discussie over de grote en soms oude banen laait weer op.
Na elke grote tentoonstelling wordt er nogal veel gezegd over de modelbanen die er te zien zijn geweest.
Er zijn er die ze geweldig vinden en er zijn er die liever een hele hal vol schilderij- of postzegelbaantjes willen zien.
Omdat er nogal wat kritiek is op de oude banen lijkt mij een apart draadje geen overbodige luxe om te kijken of we hier iets aan kunnen doen.
Oude banen zomaar afserveren is iets te makkelijk. :(
Eigenaren van oude banen motiveren om er grotere of kleinere verbeteringen aan te brengen levert meer op.
Opbouwende kritiek dus. :laugh:
Aan de andere kant is het goed om te weten waarom een baan in een bepaalde toestand is en toch op een tentoonstelling staat.
Ik ben benieuwd.
-
Op mijn Nederlandse baan is er terecht wel kritiek.
Kritiek mag er ook zijn en dat motiveert de eigenaren van bestaande banen om hopelijk de baan te updaten.
Als ik voor mezelf spreek is mij 'to do' lijst om mijn Nederlandse baan nog verder te updaten behoorlijk lang. 24m rijdraad, 4 seinen erbij en alles werkend zien te krijgen, straatverlichting en nog veel meer. Dat betekent dat waarschijnlijk de hele elektronica onder de baan vervangen moet worden.
Naast het bouwen van een nieuwe baan die ik hopelijk op een hoger modelbouwniveau kan krijgen heb ik ook nog een baan waar ik 40 uur per week de tijd krijg om een salaris bij elkaar te werken om naast de hobby ook de rest van mijn leven te bekostigen. Dus tijd is het grootste knelpunt.
Daarin moeten keuzes worden gemaakt.
Momenteel ligt die qua hobby op de nieuwe baan.
Op mijn eigen NL baan ben ik inmiddels wel uitgekeken. Dus de motivatie om daar veel tijd en geld in te steken is er nu even niet.
Toch word die baan veel gevraagd door organisatoren. Waarom? Omdat wat er wel op de baan te zien is als interessant wordt gezien.
En zolang het gros van het publiek mijn baan interessant genoeg vindt om er twee rijen dik voor te staan dan kom ik graag. (Liefst 2x en max 3x per jaar.)
Ik steek nu dus de meeste energie in de nieuwe baan waarbij ik uiteraard nieuwe technieken en ook leerpunten uit mijn oude baan mee neem. De planning was spoorwegmuseum 2018 maar het is nu al uitgesteld tot 2019. :)
-
Mike, niemand serveert die oude banen af. Je moet het meer bekijken vanuit de hoek van het bouwen. Er zijn zoveel mooie nieuwe materialen en methodes die de hobby de afgelopen jaren hebben vernieuwd en hebben laten groeien. Dan is het zo jammer om te zien hoe die (stok)oude banen nog steeds meegezeuld worden en men die vernieuwing niet wil zien of niet accepteren wil. Ik kijk naar mijzelf en zie hoeveel ik bijgeleerd heb in al die jaren. Dat is toch mooi? En dat zie ik terug in wat ik maak.
Omdat er nogal wat kritiek is op de oude banen lijkt mij een apart draadje geen overbodige luxe om te kijken of we hier iets aan kunnen doen.
Oude banen zomaar afserveren is iets te makkelijk. :(
Eigenaren van oude banen motiveren om er grotere of kleinere verbeteringen aan te brengen levert meer op.
Met alle respect maar dat moeten de bouwers maar voor zichzelf beslissen. Ze zijn allemaal groot en volwassen en kunnen prima over hun eigen leven beslissen :)
Deze discussie zal altijd blijven. Kijk, zo maf als mensen als bv ikzelf zijn die gemiddeld 1 baan per 2 jaar bouwen is misschien ook gekkenwerk. Maar het geeft je wel de mogelijkheid om jezelf in deze hobby te ontwikkelen en naar een hoger plan te tillen. Ik denk dat daar niks mis mee is en met mij zijn er nog veel meer bouwers die daar zo over denken.
Beurzen? Idd genoeg keuze en voor elck wat wils :) En dat is prima zo. Voor Eurospoor is een publiek, voor Rail, voor Rijswijk, voor OntraXS en ga zo maar door. Zolang we elkaar in de waarde laten is het goed toch? Laten we blij zijn met elke aandacht die er is voor onze mooie hobby.
-
Mike, niemand serveert die oude banen af. Je moet het meer bekijken vanuit de hoek van het bouwen. Er zijn zoveel mooie nieuwe materialen en methodes die de hobby de afgelopen jaren hebben vernieuwd en hebben laten groeien. Dan is het zo jammer om te zien hoe die (stok)oude banen nog steeds meegezeuld worden en men die vernieuwing niet wil zien of niet accepteren wil. Ik kijk naar mijzelf en zie hoeveel ik bijgeleerd heb in al die jaren. Dat is toch mooi? En dat zie ik terug in wat ik maak.
Ronald is onze hobby niet gebaseerd op het plezier hebben in waar je mee bezig ben? Clubs en verenigingen doen graag mee omdat zij gevraagd worden om mee te doen en niet andersom. Dit soort evenementen hebben nu wel bewezen dat zij bestaansrecht hebben en dat niet alleen om de topstukken. "Men" wil treinen zien rijden, liefst zo veel mogelijk en herkenbaar om de doodeenvoudige reden dat dat thuis op de 100 x 150 cm niet gaat. Als modelbouwer, en dan met nadruk op model, ben ik het wel met je eens, maar daar is/zijn deze evenementen niet voor, Het gaat hier om het plezier en de beleving van het individu.
-
Persoonlijk heb ik geen probleem met (grote) modulebanen op beurzen, ook niet als ze al oud zijn (als in : eerste keer al eens gezien 5 jaar geleden ofzo, ondertussen al voor de 7de keer gezien).
Het verschil tussen "problemen" hebben met een oude modulebaan ligt me vooral in het feit van : hoe ziet ze eruit ?
Zijn het merendeel van de telefoondraadpalen en verkeersborden naast de baan half afgebroken ? Huisjes hangen al half uit elkaar op de baan, ...
Ik weet dat je dikwijls transportschade hebt bij modulebanen, maar bij sommige banen heb je toch dikwijls iets van : bijna rijp om in de vuilbak te kieperen.
Ook de manier van afwerking van de baan doet veel vind ik.
Om voorbeeld te geven : ben even de naam van de baan kwijtm, is van iemand hier op het forum, baantje, dacht in Friesland, met stationnetje dat al niet meer bestaat, dacht tijdperk 2 of 3. Links en rechts van stationnetje prachtige graslandschappen.
Afwerkingsniveau enorm hoog. Realistisch rijdende treintjes, .... kortweg : af !
Baan al een 3 tal keer gezien denk ik op beurzen. En hoewel de baan me niet aanspreekt in de zin van : niet echt mijn tijdperk, niet echt men treininteresse (NS/Pre-NS), vind ik deze baan geweldig ! Elke keer ik ze zie bewonder ik ze naar afwerkingsgraad en realisme. En ze ziet er ook steeds verzorgd uit. Ik raak er echt niet aan moe. Mag van mij nog 10 jaar op elke beurs te zien zijn.
Wil hier ook niet mee zeggen dat alle modulebanen van dit afwerkingsniveau moeten zijn, maar ben al aantal keer naar de beurzen van de Limburgse treinclubsgeweest (Roermond, Sittard, Heerlen en Helmond), en ondanks dat deze banen minder realistisch zijn als bovengenoemde baan, vind ik ze best leuk om te zien. Al bij al staan ze er meestal vrij verzorgd bij en er zitten steeds leuke scenes in verwerkt.
En als ik dan vergelijk bij enkele clubbanen die op Eurospoor afgelopen weekend stonden, dan had ik toch zooiets van .... mja.
Geen idee, ondanks dat het merendeel van die clubbanen ik voor de eerste keer zag, konden een aantal me toch niet echt bekoren. Ondanks dat ze niet half vernield waren door transportschade ofzo. Er miste gewoon iets, en ik zou niet kunnen zeggen wat het was.
-
Ik loop bijna alle beurzen met banen binnen Nederland en enige buitenlandse af, gewoon omdat ik dat leuk vind met of zonder medeleden van mijn club. En ja, er valt altijd wel iets op te merken. Dat doe ik binnensmonds omdat een ieder de hobby op zijn/haar eigen wijze beleeft..
Deze keer vond ik het mooi ruim opgezet. Er leek echter wel ruimte over in Hal 2 achter BMB en Beneluxspoor. Is het een optie om voor een volgende keer de prijswinnende/mooie banen van Ontraxs daar nog een keer ten toon te stellen. Ik denk dan aan Sauwerd, Amsterdam, en andere.
Lang niet alle hobbyisten gaan naar Ontraxs.
-
Lang niet alle hobbyisten gaan naar Ontraxs.
Dat beweerd toch ook niemand?
-
Dat beweerd toch ook niemand?
In deze is in het geheel geen sprake van een bewering. Waar het mij om gaat is dat Eurospoor, en andere tentoonstellingen, juist voor hen die niet naar Ontraxs gaan, gelegenheid kunnen bieden om van die prachtige (Ontraxs)banen te genieten. Daarnaast voor anderen om die prachtige banen nogmaals te kunnen bewonderen.
-
Gerard, klopt helemaal. Ik ben juist blij met elke tentoonstelling omdat een ieder zijn eigen publiek bediend en/of misschien wel allemaal. Dat kan alleen maar toegejuicht worden :)
-
Om heel eerlijk te zijn begrijp ik de hele discussie niet. Zoals eerder aangegeven heeft elke beurs/tentoonstelling zijn eigen publiek en weet je als bezoeker wat je zo ongeveer mag verwachten.
Als je daar dan gevraagd wordt om (bv op eurospoor) met je half uit elkaar gevallen enorme treinbaan te gaan staan en je hebt er zelf lol aan prima toch. Als bezoeker beslis je dan of je er naar kijkt of niet. En als de organisator dan op een gegeven moment denkt het is genoeg met die brakke bakken nodigt die je niet meer uit. En als je gevraagd wordt om met een baan te komen waar je zelf niet meer tevreden over bent of niet meer aan wil werken kun je ook nee zeggen en al je tijd aan een nieuwe mooie baan besteden en een jaar later gaan.
Dit is natuurlijk geheel mijn mening.
Groet,
Chris
-
Kan ik volledig onderschrijven.
-
Eurospoor is weer achter de rug en de discussie over de grote en soms oude banen laait weer op.
Na elke grote tentoonstelling wordt er nogal veel gezegd over de modelbanen die er te zien zijn geweest.
Persoonlijk vind ik hoe groter hoe beter en of het al een oude baan is dat doet er niet toe, als je maar veel treinen ziet rijden, dat vind ik het belangrijkste. Ik vind het wel jammer en dat is al jaren aan de gang, dat veel mensen de overstap naar een Nederlandse baan hebben gemaakt. Wat je thuis doet, mag je zelf weten, dit op een evenement zien wordt wel wat eentonig. Ik heb natuurlijk zelf altijd de Duitse spoorwegen veel mooier gevonden.
Ik zou me er zelf niet druk om maken. Ik neem aan je staat er voor je plezier, de organisator vindt het ook goed, dan is het prima.
-
Ik vind het wel jammer en dat is al jaren aan de gang, dat veel mensen de overstap naar een Nederlandse baan hebben gemaakt. Wat je thuis doet, mag je zelf weten, dit op een evenement zien wordt wel wat eentonig.
Behalve de afwezigheid van metershoge bergen is op de Nederlandse banen die tentoongesteld zijn meer dan voldoende variëteit aan landschappen en bebouwing te zien geweest. Met name de banen die een natuurgetrouwe weergave van een (ooit) bestaand stukje Nederland zijn, kunnen steeds op huizenhoge waardering (1e prijs Ontrax bijvoorbeeld) rekenen. Nederland eentonig? Dan kom je te weinig buiten... Het enige wat eentonig wordt is de structurele "oh's en aah's" van het publiek ;D
En er is geen enkel evenement met uitsluitend Hollandse banen, dus dat kan het probleem niet zijn.
Wat wel eentonig kan worden is een baan die op de meeste beurzen al te zien is geweest en een aantal jaren meegaat, vooral met clubbanen is dat soms het geval. Dan krijg je de situatie dat het publiek besluit dat ze deze baan al gezien hebben en lopen dan door. Ook als je de baan opknapt en verder aankleedt blijven de mensen daar dan niet meer voor staan, na een x aantal beurzen is gewoon variatie nodig. Sommige clubs lossen dat op door aan verschillende projecten tegelijk te werken en steeds een ander stukje te laten zien.
En zoveel mogelijk treinen laten rijden is alleen voor liefhebbers van jaren '60 ontwerpen. Geen enkel natuurgetrouw emplacement is steeds gevuld met rijdend materieel.
-
En er is geen enkel evenement met uitsluitend Hollandse banen, dus dat kan het probleem niet zijn.
Nee dat ben ik ook nog nooit tegengekomen. :)
-
Behalve de afwezigheid van metershoge bergen is op de Nederlandse banen die tentoongesteld zijn meer dan voldoende variëteit aan landschappen en bebouwing te zien geweest. Met name de banen die een natuurgetrouwe weergave van een (ooit) bestaand stukje Nederland zijn, kunnen steeds op huizenhoge waardering (1e prijs Ontrax bijvoorbeeld) rekenen. Nederland eentonig?
Ik schrijf toch ik wil veel treinen zien. Zoveel variatie in materieel biedt Nederland niet. Alleen door de privatisering is daar wat verandering in gekomen.
-
Als je uitgaat van Traxx'n in tig verschillende kleurstellingen wel ja.
-
Ik schrijf toch ik wil veel treinen zien. Zoveel variatie in materieel biedt Nederland niet.
Dat kan gewoon hoor, net als vroeger ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MP.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MP.png)
Maar zoals al ik zei, de lat ligt tegenwoordig echt een stuk hoger: op een enkeling na wil men natuurgetrouwe banen zien. Daar rijden geen vijf treinen tegelijk binnen een vierkante meter.
-
Leuk. Ik zie op YouTube anders genoeg banen die zijn helemaal niet zo realistisch maar mensen zijn er tevreden mee.
-
Wat maakt het uit hoe een baan eruit ziet of het nou realistisch is of minder of zelfs niet, zelf vind ik mega realistische modelbanen lijken alsof er een zware depressie hangt... vooral met dat blauw achtig licht.
Gaat om hoe men laat zien, zo gaan wij bouwen en om met onze club/modelspoor. Vind ik juist leuk om te zien de grote verschillen.
Als ik naar MiniWorldRotterdam (Railz) kijk dan zou ik ook zeggen, 50% klopt voor gene meter, nee het is juist heel mooi en op een bepaalde manier gebouwd.
-
Ik denk wel dat het eindeloze discussie gaat worden tussen rijders en bouwers. ;) (Mij maakt het niet uit, als je maar tevreden met je hobby)
-
Je moet ook niet het een òf het ander op een beurs willen, maar juist beide.
Dan kan de liefhebber van het een bij de ene banen blijven kijken, en de liefhebben van het ander bij de andere banen.
En hebben ze ook geen last van dat ze elkaar in de weg staan ;D
-
Enne genieters! Ik geniet altijd wanneer er een gevarieerd aanbod is:
Op "OntraXS" van de 'kunstwerken' van de bouwers, en op de grotere beurzen van de gezellige kakkofonie aan clubbanen; kunstwerken; verkoopstanden; kijkbakken;...
Eens lekker fout kan net ook es goed zijn!
Wie het niet ziet zitten om telkenmale nieuwe grote projecten maken. Maar toch wat afwisseling wenst, kan toch kleinere modules gaan maken zoals die op de BNLS (continentaal - rechts rijdend) of BMB OO (Brits/Iers links rijdend).
Deze bak is op minder dan 2 maand gebouwd (maar volgens de bouwer zelf nog niet helemaal af) :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BMB_EU-Spoor_17_7_Copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BMB_EU-Spoor_17_7_Copy.jpg)
Al zijn er ook een pak die niks 'kleine' kijkbakken hebben.
Moest iedereen van hetzelfde gedacht zijn, dan zou het toch ook maar een grijze bedoening worden?
Gewoon elkaar wat zonlicht gunnen? Is niet zo moeilijk toch?
Les meas,
Jan(tje)
-
Deze bak is op minder dan 2 maand gebouwd (maar volgens de bouwer zelf nog niet helemaal af) :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BMB_EU-Spoor_17_7_Copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BMB_EU-Spoor_17_7_Copy.jpg)
Die bak trok ook op niets !! Stonden zelfs ZILVEREN koeien in !!!! Totaal NIET realistisch !!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Dus jij beweert dat ze op Sodor geen zilveren koeien hebben? ???
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/OB_Thomas.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/OB_Thomas.jpg)
;D
Werner
-
Bam !!
Ontploft die grap ff in men eigen gezicht terug! ;D
-
;D ;D (y)
-
Even als bezoeker. Ik vind het heerlijk om een variatie aan modelbanen te zien. Anders wordt het maar zo 13 in een dozijn. En dat betekent sommige superrealistische banen en soms banen die vooral gemaakt zijn om te rijden. Dat betekent ook verschillende bouwtechnieken. Dat inspireert me als bouwer weer. Bovendien valt aan een baan die je al 10x hebt gezien toch altijd weer iets nieuws te ontdekken.
-
Goedenavond
Na Eurospoor altijd weer dezlfde discussie, waar is de popcorn ;D
Het geval clubbanen vs de bnls baan vs het rijden van veel treinen over lange stukken, oh en dan hebben we nog de vraag van wel of geen hemel, belichting en niet vergeten het voor of achter de tafel.
Persoonlijk heb ik nog geen treinenbeursen in Nederland beleeft, maar wel al een tramevent Nederland en in Zwitserland en een algemenere beurs in Friedrichshafen.
Vooral in Friedrichshafen staan clubbanen in verschillende varianten. Sommige zijn mooi uitgebouwdt, sommige zijn gewoonweg saai. Wat maakt het verschil? vraag ik me dan.
Bij sommige clubbanen heb je het gevoel dat de beurs niet voor het showen aan buitenstaanders is maar meer een opzetten voor eigen gebruik. Als toeschouwer ben je een buitenstaander, bij de baan en de bouwers.
Ik krijg dan tevens het gevoel dat lengte belangrijker is als de inhoudt of het verhaal die bij een baan hoort. En iedere goede baan heeft een verhaal, bedacht of dicht aan de realiteit, maar iets wat vertelt wordt aan de betrachter. Bij de meeste clubbanen mis ik het verhaal erachter, en die die het hebben spreken aan.
De bnls baan is een vernieuwende clubbaan, ieder heeft een eigen verhaal en toch kan er gereden worden, dat de trein dan niet altijd precies in het verhaal past of juist wel, is aan de betrachter overgelaten. Doordat de verschillende verhalen van elkaar gescheiden zijn, maakt dat je elk voor zich kan bekijken. Tussenstukken in de vorm van ellenlange groene dijken zijn niet nodig. En als er een grasland opduikt is het zo gedetaileerd dat gras weer spannend wordt.
Clubbanen hebben op hun 30 m soms een parel van een bouwwerk staan, een brug of gebouw of wat dan ook, die valt meestal niet op in de lengte van de baan, de afgesproken eenheid van materiaal en in de ruimte van de beurshal, en dat is gewoonweg zonde.
Deze soort van banen komen in de lokale sporthal waarschijnlijk beter tot hun recht tijdens rijdagen, en daar zijn ze dan ook voor gedacht, gewoon gezellig.
In grote evenementen komen ze me altijd verloren voor.
Zomaar wat gedachten
Gr Joke
-
Een paar dingen die me op Eurospoor zijn opgevallen: Een aantal clubbanen waren wel erg plat. Alles was letterlijk op een vlakke bovenplaat geplakt, geen enkel reliëf in het landschap. Zelfs de rails niet op een minimaal dijkje.
Wat positief opviel was dat de meeste banen eigen verlichting hadden. Maar een paar opgemerkt die vonden dat de halverlichting voldoende moest zijn, wat dus in mijn beleving niet zo is.
Bij de BNLS modulebaan op een paar inbrengen blauwe nachtverlichting gezien. Afgezien van het feit dat nachtverlichting mij niet kan bekoren is blauw ook niet de goede kleur. Als je naar een echte nachtlucht kijkt is die eerder rood dan blauw.
Op een aantal banen miste ik de actie. B.v. op het al eerder aangehaalde Lime Street. Daar was het treinverkeer wel erg sloom. Nou hoeft er ook niet elke 10 seconden een trein voorbij te scheuren, maar als er langer dan een paar minuten geen beweging is vind ik het toch wat saai worden.
-
(Mij maakt het niet uit, als je maar tevreden met je hobby)
De enige juiste conclusie (y)
-
Ik vind modulebanen met een beetje doordacht treinverkeer gewoon leuk om een tijdje naar te staren. Lange treinen, kijken of een sein echt op rood gaat als een trein is gepasseerd, treintjes uit een tunnel zien komen, dat soort kinderachtige leut. Het liefst met een beetje realistisch rijgedrag. Lukt ze niet allemaal, maar er staat er altijd wel een baan waar de treinen netjes rijden. Daar ben ik na een kwartier ook wel mee klaar, maar een deel van de entree vind ik dan alweer goed besteed. (y)
-
Leuk om te lezen hoe verschillend er wordt gedacht. :)
Door diversiteit van banen en ook hun afwerking en detaillering maakt dus dat er voor elk wat wils aanwezig is.
De gedachtegang van mijn baan is dat ik beweegbare spoorbruggen een uitdaging vind om in model te bouwen. Die vormen het hoofdonderwerp van de baan. De rest van de baan is fantasie waar een beetje over is nagedacht om die brug toch een plek in de omgeving te geven en te rechtvaardigen. Het realisme zit in de brug de rest is het excuus.
Bij mijn nieuwe baan komt ook weer een beweegbare brug maar hier ga ik inderdaad verder met juiste seinbeelden voor trein en scheepvaart en komt ook de bovenleiding er compleet op. Ook als bouwer ontwikkel ik en bij mij gaat dat langzaaaaaam. ;D
Bij de bestaande baan zijn er in het begin keuzes gemaakt die verder detailleren van bovenleiding, verlichting seinbeelden etc niet mogelijk maken zonder de halve baan te slopen.
Dit zou zelfs bij de rijdende rechter teveel van het goede zijn. ::)
Ik heb eerder gezegd dat ik mijn baan wel heb gezien. Echter leden van de club en het publiek vinden hem nog geweldig dus gaat deze af en toe naar tentoonstellingen toe.
Verder gebruik ik de baan om wat nieuwe dingen op te proberen die ik ga toepassen op de nieuwe baan.
Een win-win situatie. 8)
-
Ah ja, jij bent van de Schiebruggen. Ik kijk er nog graag een keertje per jaar naar. De eerste keer dat ik de modelbruggen zag, was mijn dochtertje mee. Die heeft nog steeds weinig met treintjes. Maar die bruggen weet ze nog altijd. (y)
-
Zoveel variatie in materieel biedt Nederland niet. Alleen door de privatisering is daar wat verandering in gekomen.
Mag ik dat even geheel met je oneens zijn? ;D
Situeer je baan zo tijdens de overgang van de jaren 70/80 en je kan me toch een diversiteit aan materieel laten rijden...
Niet in de gelegenheid geweest om €spoor te bezoeken dit jaar, wel het weekend ervoor even op een kleine lokale beurs in De Goorn geweest.
Oudere banen, sommige zeker aan een opknapbeurt toe in mijn ogen, maar zover ik kon zien hadden de zowel de deelnemers, als de bezoekers er plezier in en daar gaat het toch om?
Wat mij dan wel opvalt zijn kleine dingen als het niet in de kleur van de bak geschilderde kopkanten, waardoor de moduleovergangen enorm in het oog springen.
Een kwast verf over de eerste 5cm zou dit "probleem" al oplossen.
-
voor mij is elke baan een stukje inspiratie en zichtbaar met liefde gemaakt
Ik denk dat alleen een hal vol met kraampjes minder gezellig is
Voor mij is een huisje gebouwd te zien soms een reden om het wel of niet aan te schaffen
respect dat iemand de moeite neemt om alles te vervoeren en op te bouwen en weer af te breken
groet kees
-
Mag ik dat even geheel met je oneens zijn? ;D
Situeer je baan zo tijdens de overgang van de jaren 70/80 en je kan me toch een diversiteit aan materieel laten rijden...
En dan nog het aantal grote banen is al niet zoveel. Dan is 1 hooguit 2 met Nederlandse materieel eigenlijk wel voldoende. Fabrikanten hebben in de loop der jaren toch steeds wel modellen geproduceerd uit verschillende (Europese) landen, zie de catalogi.
Ik kan wel begrijpen dat het voor een organisator steeds lastiger wordt om deelnemers te vinden die inderdaad een ander land als thema hebben en ook nog bereid zijn daar 3 dagen te staan.
De oude banen-kritiek is gewoon van mensen die al vaker zijn geweest. De club waar ik regelmatig heenga heeft ook al jarenlang dezelfde baan, ze rijden wel iedere keer met andere treinen, dat wel.
-
En dan nog het aantal grote banen is al niet zoveel. Dan is 1 hooguit 2 met Nederlandse materieel eigenlijk wel voldoende. Fabrikanten hebben in de loop der jaren toch steeds wel modellen geproduceerd uit verschillende (Europese) landen, zie de catalogi.
Hiermee ga jij de hobby vaarwel zeggen. Als je eisen gaat stellen aan wat wij zouden moeten gaan bouwen, je zeg zelf 1 a 2 Nederlandse banen is wel voldoende, dan ga je de rest verplichten om buiten de deur te gaan weergeven. Op dat moment is het geen hobby meer maar wordt het een professie. En professie moet betaald worden aan laten we zeggen 55 euro per uur exclusief materiaal en materieel. Wie gaat en kan dat betalen????
-
Ik begrijp niks van je reactie je ziet in catalogi toch ook modellen meer dan alleen Nederlandse treinen, ik zou dus niet weten waarom je die niet kunt zien rijden. Ik zie op dit forum genoeg mensen die wat anders aanschaffen dan Nederlands of Duits.
-
Als die mensen geen beursbanen bouwen dan ga je die modellen dus nergens zien.
blijft ook stug NL lokaalspoor bouwen.... wat denken ze wel niet... grmpfff...
-
O dat, banen gebouwd voor beurs. Het hoeven ook niet van die immens grote banen te zijn maar wat diversiteit is best prettig. Nu zijn Engelsen vaak wel meer met rangeerbanen, het rijdt wat heen en weer, klaar. Maar zoals het Liverpoolstation en dan er rijden 1 à 2 treinen vind ik zelf niet zo'n goede presentatie voor "het treintjes kijken idee".
-
Mag ik eens vragen; wat heb jij tot nu toe gebouwd, of waar ben je nu mee bezig ??
Ben toch wel reuze benieuwd........
-
Om in Sobats oude beroep te blijven: staan de beste stuurlui niet aan wal?
De hele discussie over module banen vind ik niet interessant. Zoek wat je mooi vind als idee of uitvoering en ga daar mee naar huis. Ik probeer zelf ok zo reeel mogelijk te bouwen met het gevolg dat mijn modules niet af zijn en ik ze nog niet wil gebruiken en plein public.
Die tijd komt hopelijk wel, hoewel ze op de Fremo rijdagen niet overal publiekelijk toegankelijk zijn
gr hans
-
Mag ik eens vragen; wat heb jij tot nu toe gebouwd, of waar ben je nu mee bezig ??
Ben toch wel reuze benieuwd........
Ik heb diverse banen gehad, grote zelfs maar had geen zin meer in het gebouw. Heb dus alleen nog maar een baan met treinen, ongeveer hetzelfde als ik ooit vroeger ben begonnen.
-
Maar je verwacht wel dat anderen dat gaan doen!!???
-
Hans, waarom reageer je nu zo knorrig? Men mag geen kritiek uiten als je bv niet wat gebouwd hebt voor een tentoonstelling? Dus je mag geen kritiek op een slechte taart hebben als je geen banketbakker bent? Beetje onzin dit.
-
Maar je verwacht wel dat anderen dat gaan doen!!???
Ik ben geen organisator of deelnemer aan een beurs. Ik hoef mensen niets te bieden dat is jullie taak, daar betalen mensen voor.
-
Nee Ronald, ik wordt het een beetje zat dat de zijlijn altijd maar commentaar heeft en het meestal beter weet hoe of dat je een beurs moet draaien. En helemaal als er dan ook nog eens gesuggereerd wordt wat en hoe de deelnemers zich hebben te gedragen. De strekking van mijn betoog is, als het niet goed is, laat dan zien hoe of dat het wel moet. En dat ontbreekt er meestal aan.
-
ik wil graag hier op reageren ik ga graag naar een treinenbeurs toe
Zie altijd wel wat of het een grote of kleine baan is een ieder die daar aangewerkt heeft dit gedaan omdat hij of zij het leuk vond.
We zijn met een hobby bezig .
Ik persoonlijk zou best een module willen maken en hem op een beurs te laten zien.
Maar omdat er omstandig heden zijn dat ik dit nu niet kan.
Jan
-
De hele discussie over module banen vind ik niet interessant.
Inderdaad. Uiteindelijk is elke grote beursbaan een modulebaan. 8)
Niet iedereen vind heen en weer schuifelende pruttellocomtiefjes interessant maar velen zien ook graag lange treinen op een grote baan voorbij razen. En dat zijn dan vaak de mensen die zich meer op het materieel dan op het landschap concentreren. Ik ben er blij mee, want dat zijn wel de types die de modelspoorindustrie aan de gang houden. Van die drie flexen, ene loc en twee wagons die ik per jaar koop kan de schoorsteen nantuurlijk niet roken.
Verder speelt de herkenbaarheid volgens mij een rol. Een aantal mensen ziet graag materieel en scenery die ze thuis ook hebben op een beurs terug, maar dan op een grote baan waar ze zelf alleen van kunnen dromen. Zelf bouwen, zeker van materieel, is iets wat als onbereikbaar wordt gezien.
Het is een beetje de discussie of erwtensoep lekker is. De één vindt van wel, de ander niet. Een derde alleen als het vriest en de vierde ook in hoogzomer.
-
Ik ben geen organisator of deelnemer aan een beurs. Ik hoef mensen niets te bieden dat is jullie taak, daar betalen mensen voor.
Eh, op wie doel je hier precies? Ik (en volgens spreek ik voor bijna iedereen hier) organiseren niks maar zijn ook bezoekers/deelnemers. Dus ik zie dan even niet wat mijn/onze taak is??
Groet,
Chris
-
Het is een beetje de discussie of erwtensoep lekker is. De één vindt van wel, de ander niet. Een derde alleen als het vriest en de vierde ook in hoogzomer.
Precies! Dat is wat ik ook al probeerde te zeggen 5 pagina's terug ;D.
Daarnaast weet je bij welke beurs ongeveer wat er gepresenteerd wordt, dus dat mag ook geen verrassing zijn. Is een beetje hetzelfde als naar een voetbalwedstrijd gaan terwijl je van volleyballen houdt en dan gaan klagen dat voetbal stom is omdat ze tegen de bal schoppen ipv slaan..
Groet,
Chris
-
ik wil graag hier op reageren ik ga graag naar een treinenbeurs toe
Ik ook Jan
Eh, op wie doel je hier precies? Ik (en volgens spreek ik voor bijna iedereen hier) organiseren niks maar zijn ook bezoekers/deelnemers. Dus ik zie dan even niet wat mijn/onze taak is??
Groet,
Chris
Ik vind het lijkt nu net zo of men iets organiseert omdat het gevraagd wordt. Ik neem aan je organiseert wat omdat je het leuk vindt of omdat je er mee verdienen kan of een andere reden. Vervolgens komen er mensen op af die daarna weer wegblijven. Dat mag toch je bent toch niet verplicht om te komen. Als deelnemer ben je ook niet verplicht om daar te staan of het nu een heel nieuwe baan is of een oude baan.
-
Is een beetje hetzelfde als naar een voetbalwedstrijd gaan terwijl je van volleyballen houdt en dan gaan klagen dat voetbal stom is omdat ze tegen de bal schoppen ipv slaan..
Ik rol om van het lachen, wat een ongelofelijk plezante opmerking... ;D ;D ;D (y)
-
Ik wil nog wel wat kwijt .
Als de mensen die hun weekend en meer om dit te doen maakt niet uit wat voor een evenment het is niet meer doen.
Dan zijn deze evenmenten over en uit .
Jan
-
Er zijn volgens mij meer evenementen dan ooit, zie gedeelte beurzen. Maar het ging in dit draadje meer om banen die al vaker tentoon zijn gesteld.
-
Grote beurs = veel banen, dus (lijkt mij) ook veel treinen te zien. Alleen niet allemaal tegelijk. Veel banenbouwers hebben zich behoorlijk in hun baan ingeleefd en weten dus welke dienstregeling er gold en welke frequentie van treinverkeer realistisch is. Daar heb je het mee te doen. Een beursorganisator kan niet als eis stellen ‘lekker veel treinen laten rijden’, die moet ook maar zien wie er van de uitgenodigde baanbezitters uiteindelijk toehapt en op de beurs wil gaan staan. Dat is nog wel eens een uitdaging.
Even weer over beurzen&banen: mijn ervaring is dat bij een modelbaan na een tijdje een soort beursslijtage optreedt. Oftewel; met de baan is niks mis, maar hij heeft al op (zo goed als) elke beurs een keer gestaan en dan wordt die niet meer uitgenodigd. Dan is het natuurlijk de vraag wat je er als eigenaar verder mee gaat doen. Ik vind het heel wat dat de TCM hun baan in totaal 25 jaar achtereen op beurzen hebben kunnen tonen, de meeste gaan minder dan 10 jaar mee.
Zo heb ik bijvoorbeeld jouw baan Mike, met die Schiebruggen nog maar één keer gezien; op een vorige editie van Rijswijk. Toen net te weinig aandacht aan besteed helaas, maar vervolgens zie ik m niet nog een keer. En Eurospoor heb ik moeten laten passeren vanwege een verjaardag.
De gedachtegang van mijn baan is dat ik beweegbare spoorbruggen een uitdaging vind om in model te bouwen. Die vormen het hoofdonderwerp van de baan. De rest van de baan is fantasie waar een beetje over is nagedacht om die brug toch een plek in de omgeving te geven en te rechtvaardigen. Het realisme zit in de brug de rest is het excuus.
Die drive is de reden om te bouwen, fantastisch, that’s the spirit (y) !
Mijn fascinatie is de landschapswisseling tussen een ingraving en een rivierlandschap, uitgebeeld in Rhenen. En daarna de uitdaging om zoiets complex als een 19e eeuwse spoorbrug na te bouwen (x2). Dat valt natuurlijk prima te combineren met de vooroorlogse materieelcollectie die ik langzamerhand heb opgebouwd. Gelukkig komt op Rhenen regelmatig een trein langs, zelfs vaker dan de ca 4 per uur volgens de dienstregeling ;D .
-
Even weer over beurzen&banen: mijn ervaring is dat bij een modelbaan na een tijdje een soort beursslijtage optreedt. Oftewel; met de baan is niks mis, maar hij heeft al op (zo goed als) elke beurs een keer gestaan
Dat was nou precies de reden dat ik "Glen Moddle" na 2 jaar heb gesloopt.
"Sweet Home Chicago"zal ook die weg gaan.
Inmiddels is mijn derde BNLS-module in voorbereiding.
Zo blijft er telkens iets nieuws te zien voor het publiek en hou ik iets te doen.
Bij sommige clubbanen zou dit ook geen kwaad kunnen: bezig blijven met vernieuwen.
Bij andere gebeurt dit al. Hoewel de doorlooptijd daar meestal wel wat lager ligt dan bij mijn gepruts.
groeten
Hendrik Jan
-
..... maar hij heeft al op (zo goed als) elke beurs een keer
gestaan en dan wordt die niet meer uitgenodigd.
Als ik even vanuit ons standpunt kijk. Wij doen in Nederland maar twee
beurzen, meer niet. En daar zit dan ook nog een jaar tussen. Komende
Rijswijk staat er een baan die nu in twee al teveel te zien is geweest. Je
kunt als bouwer beter het ene laten schieten, om overkill te vermijden.
-
Zo is dat.
En daarna kan de baan op het vreugdevuur der ijdelheden.
Hoppa, de bijl er in!
en doorrrrh.
Hendrik Jan
-
Zelfs ik ben met een nieuwe baan begonnen, moet je nagaan :).
Groet,
Chris
-
Hier staat (uit draadje Eurospoor)
Mijn 17 jaar oude baan was op uitdrukkelijk verzoek van Leo dit keer voor de eerste keer op Eurospoor aanwezig en stond in hal 2. (Voor de 5e keer op een grote tentoonstelling in NL).
Hij is wel redelijk oud maar zo vaak is dat niet dat hij te zien is geweest. Het kan wel zijn dat je onderwerpen terugziet die je op andere banen ook terugziet. Als je dan vaak naar beurzen gaat dan kan het al gauw dat je komt met een reactie heb ik al diverse keren gezien....
-
Zo is dat.
En daarna kan de baan op het vreugdevuur der ijdelheden.
Hoppa, de bijl er in!
en doorrrrh.
Hendrik Jan
En eigenlijk een beetje jammer. Bepaalde kunstwerkjes/layouts kunnen best wel blijvertjes zijn.
(net zoals Allo/Alloo en de FC De Kampioenen: zijn 'tig' aantal keren herhaald op de Vlaamse televisie. En toch blijven er veel opnieuw naar kijken en is er veel geklaag over de heruitzendingen)
Aan de andere kant: Toch graag uitkijkend wat nieuws eraan komt... .
Gr,
Jan(tje)
-
ik zou graag een modulebaan willen bouwen voor een beurs.
Maar ben van me zelf zeer kritisch over het maken daarvan.
en dan nog afwachten wat anderen daar van vinden als ik dan de commentaren hier lees schrik ik toch wel gauw terug om dit te gaan doen.
en ik denk dat je toch met een blik naar een module baan moet kijken van wat vindt de bouwer hier zelf van en pik de dingen er uit dat je denkt hier had ik niet opgekomen om te maken.
en zoals hier al een paar mensen hebben gezegd niet iedereen houd van het zelfde of is uit hetzelfde hout gesneden
-
Dan is de BNLS-modulebaan geknipt voor je ;)
Daar zijn al heel wat beginners en gevorderden over de drempel geholpen.
Inclusief ikzelf.
Groeten
Hendrik Jan
-
Ik zou gewoon lekker gaan bouwen en dan merk je vanzelf wel of je uitgenodigd wordt. Van de reacties hier zou ik me weinig aantrekken, deze zijn niet bepaald representatief voor de gemiddelde beursbezoekers.
Groet,
Chris
-
Is ook een goed plan maar ik ben al begonnen met de bouw van de modulebaan maar zal nog wel een paar jaar duren voor dat het klaar is
-
Dat was nou precies de reden dat ik "Glen Moddle" na 2 jaar heb gesloopt.
"Sweet Home Chicago"zal ook die weg gaan.
Inmiddels is mijn derde BNLS-module in voorbereiding.
Tsja, en dan te bedenken dat Grasland volgend jaar voor de vijfde keer op Eurospoor staat... ::) :-\ :angel: Ik spreek voorzichtig uit dat dat de laatste keer zal zijn... De eerste en enigste BNLS module bak die een lustrum mee zal maken... Weet nou niet of ik daar trots op moet zijn...
Steef, kom er maar in...
-
En dan voor het eerst helemaal af ;D ;D.
Groet,
Chris
-
Chris was me voor en 2 x is teveel van het goede.
Edsko, maak hem nou eerst maar eens af. ;D
Leen.
-
Geef ik Steef de ruimte voor een dergelijke opmerking, komt Chris vanuit de flank aanzeilen... Jonge jonge, waar gaat dat heen... ::)
Maar gezien mijn lijstje, moet Eurospoor 2018 makkelijk te halen zijn. :)
-
Voor straf nog 5 jaar (y) (y)
Alhoewel straf... ;D
Zou wel straf zijn, allee
-
De deelnemers van de BMB (Britse ModuleBaan) hebben in 2015 met elkaar afgesproken dat het doel van de modulebaan is om er zelf zoveel mogelijk plezier van te beleven bij het rijden met het Britse materieel. Wij houden 5 of 6 rijdagen per jaar, meestal in een bedrijfspand en zonder publiek m.u.v. wat aanloop van vrienden en kennissen. Het staan op beurzen is niet het doel op zich, maar vorig jaar gaf onze groep te kennen graag op Eurospoor 2017 te willen staan.
Dit was de eerste keer dat de baan redelijk volledig afgewerkt was want dat was de afspraak en dus stond er nu druk op de ketel. Gelukkig maar, want zonder Eurospoor was het nooit zover gekomen, want druk druk druk en geen tijd.
Wij vonden het leuk op Eurospoor en de BMB-groep sluit zeker niet uit om nog een keer met de baan ergens op een beurs te gaan staan.
Zelf heb ik op 2014 op Eurospoor, en daarna nog een paar keer op andere beurzen, met mijn module met de BNLS-Forumbaan meegedaan. Ik ben geen bouwer zoals de vorige sprekers, die het liefst elk jaar een heel fraaie baan bouwen. Ondertussen heb ik wel mijn module verbouwd op basis van hetzelfde thema en hij ziet er dan ook vrijwel hetzelfde uit als de oude. Ik ben niet zo'n tuinman, maar wil graag dat de module operationeel functioneert met rangeren, koppelen, ontkoppelen, seinen etc. en vanuit deze operatie geloofwaardig overkomt in relatie tot het prototype. Bovendien wil ik er ook in de thuisbaan gebruik van kunnen maken.
Ik zal dus niet zo snel een tweede totaal andere module maken, hooguit een derde bak erbij om meer operationele mogelijkheden te creëren. Ik heb nu wel uitneembare componenten in de bak, zodat ik desgewenst een andere brug, schuur etc. kan maken, waardoor het weer een andere module lijkt.
Verschroten doe ik alleen als blijkt dat hij niet naar wens functioneert.
Leen.
-
druk druk druk en geen tijd.
Ja je noemt wat, Leen. Ik denk dat veel hobbyisten hier wel mee zitten of om die reden zijn gestopt met de hobby. (Rijden kost niet veel tijd maar bouwen).
-
Ik vind modulebanen met een beetje doordacht treinverkeer gewoon leuk om een tijdje naar te staren. Lange treinen, kijken of een sein echt op rood gaat als een trein is gepasseerd, treintjes uit een tunnel zien komen, dat soort kinderachtige leut. Het liefst met een beetje realistisch rijgedrag. Lukt ze niet allemaal, maar er staat er altijd wel een baan waar de treinen netjes rijden. Daar ben ik na een kwartier ook wel mee klaar, maar een deel van de entree vind ik dan alweer goed besteed. (y)
Henk, je haalt me de woorden uit de mond! zo vind ik het ook leuk, de details in de zin van, gaat het sein weer op rood, zijn de treinsamenstellingen een beetje realistisch en rijd het een beetje geloofwaardig. Dat de frequentie van het treinverkeer vele malen groter is dan in de werkelijkheid is dan maar zo, maar het gaat om het beeld wat gecreerd word. Sommige clubbanen blinken uit in grote lengtes en dan rijden er twee of als je geluk hebt 3 treinen in ook nog eens fantasiesamenstelling zonder een wissel om te gooien braaf hun rondjes. Als dan ook het landschap niet geweldig is ben ik er ook snel klaar mee. Kan me nog herinneren dat de club Bollenspoor als een van de eerste volgens mij een grote modulebaan hadden met best wel redelijk natuurgetrouwe treinsamenstellingen. kon daar uren blijven staan kijken en zoals ook door een ander gezegd, thuis kun je die lange/realistische treinsamenstelling nooit in een enigszins realistisch ogend landschap laten rondrijden vanwege ruimtegebrek. Dat is ook de kracht van een club. Het probleem bij een club is dan weer, zoveel mensen zoveel gedachten, dus dit is altijd balanceren op een dun draadje. Op onze modelspoorclub word nu ook weer gedacht over een nieuwe baan, maar alleen al het kiezen van een thema is een langdurig proces, zal dus nog wel even duren voord die nieuwe baan ooit een keer te zien zal zijn...
-
En dan voor het eerst helemaal af ;D ;D.
En jij denkt dat hij dat redt? Positivo...
-
Het bouwen van een modulebaan kost in mijn geval een jaar of 4 a 5.
Dat komt omdat ik het mezelf moeilijk maak met het gekozen onderwerp, de beweegbare brug. De beschikbare tijd is niet toereikend om dit allemaal in een jaar tijd te proppen.
Het moet een hobby blijven. Als de baan na lange tijd zover af is dat die met fatsoen op een beurs geshowd kan worden is dat de kers op de taart. :D
De frequentie van 2 a 3 tentoonstellingen per jaar verdeeld over binnen en buitenland maakt dat de baan lange tijd als 'nieuw' in de regio getoond kan worden. De enkele bezoeker die alle grotere en kleinere beurzen in Nederland en omgeving afloopt zal alle banen dan wel gezien hebben en niet snel meer tevreden zijn over het nieuwe aanbod.
Zolang het grote publiek zich blijft verwonderen over welke baan dan ook, dan is deze het tonen nog steeds waard. En voor die mensen kom ik dan graag met het hele spul opdraven. Zelf heb ik er dan ook een leuk weekend van. :D
Als ik af ga op de enkeling met afbrekende kritiek dan zou ik gelijk stoppen met de beurzen. Wat sommigen durven te zeggen..... :-X
-
Wat sommigen durven te zeggen..... :-X
Mike, wie het niks vindt; het zij zo. Als je in het leven enkel en alleen op het oordeel van anderen moet varen zou dat niet best zijn. Doen wat jij denkt dat goed is ;)
-
Als ik naar een beurs ga dan hou ik altijd in m'n achterhoofd dat 1 ieder die daar staat zijn/haar best doet/heeft gedaan op zijn/haar baan. En aangezien ik zelf nog steeds aan het leren ben, is kritiek van mijn kant zeker not done. Sws niet. Kan nagenoeg genieten van elke baan die er staat, al zullen sommige thema's mij minder trekken dan andere thema's ;)
-
Een beurs en tentoonstelling zijn bij mij 2 verschilende dingen.
Beurs is voor mij verkoop zoals houten.
Tentoonstelling is modelspoorbouw/banen.
Vindt je een baan of stuk niet leuk loop dan door of vraag de bouwer(s)over dat stuk.
Bij een themabaan is de vraag valt het in de smaak hoeveel tijd heb je,budget en ruimte en de bouwers.
Voordeel fantasie baan is je kunt modules door elkaar heen zetten,en je kunt ieder jaar wat anders neerzetten
Waar ik een hekel aan heb is bij een tentoonstelling kale vlakte zie waar niks is dat vindt ik zonde.
Ieder heeft ander smaak en laat iedereen in zijn waarde,want het is een hobby waar men plezier in mag hebben.