BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: Luc2000 op 25 October 2017, 21:54:49

Titel: Gezocht: samenstelling D-trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Luc2000 op 25 October 2017, 21:54:49
Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986

Getrokken door combi reeks 25.5 en reeks 15

Vertrok aan het einde van de middag uit Amsterdam
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: CKLX op 25 October 2017, 22:23:28
Deze soms?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4363483252_93f1b8359a_z.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4363483252_93f1b8359a_z.jpg)

Ligt eraan wanneer je 'm wilt uitbeelden. Hij begon aan het begin van het seizoen meestal met 3/4 rijtuigen.
Op het hoogtepunt van het seizoen waren dat er wel 12. Eind september weer 3/4.

Reed met Reeks 15 of 25 of Reeks 1180, of combi's hiervan, maar alleen in 1986.
Opmerkelijkste wat ik heb gezien: Reeks 1180 - Reeks 15 - Reeks 1180 + trein.

De locs voor de nieuwe Beneluxtreinen arriveerden al in het voorjaar van 1986,
maar de rijtuigen waren er nog niet. Vanaf 3 oktober gingen de nieuwe BNL rijden.

CKLX
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 25 October 2017, 22:32:09
Bedoel je niet trein 1186 die in brussel zuid samen gevoegd werd met de 1181,
vertrek asd 16.47. tussen haakjes rijtuignummer
in de periode 3 tot 18 juni en 9 tot 24 sept op vrijdag en zaterdag ,
gepland 25.5 +sncf  Bcm61 [115]+sncf  Bcm61[115]+ op zaterdag  Agentschapsrijtuig  sncf  Bcm61 [613] 
Dus op vrijdag waren dat slechts 2 rijtuigen vaak gezien ook wel  met NS 1100 er voor.

periode 22juni tot 5sept
gepland 25.5 +sncf  Bcm61 [115]  +sncf  Bcm61 [114] +sncf Bcm61 [113 op vrijdag en zaterdag 24 juni tot 3 sept] +sncf Bcm61 [613 agentschapsrijtuig op zaterdag]  + DB B12 [112 op dinsdag, donderdagen en zondag 26juni tot 21 aug]+DB B12 [612 Fac]

hoop dat je er wat aan hebt [komt uit boek NMBS internationaal gegevens gebaseerd rond periode 1993]
En de reeks 15 reed maar ,als ik het goed heb tot 1987/88 ,en mocht daarna niet meer in nederland komen ivm het ontbreken van atb.
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Luc2000 op 25 October 2017, 23:03:26
Deze soms?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4363483252_93f1b8359a_z.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4363483252_93f1b8359a_z.jpg)

Ligt eraan wanneer je 'm wilt uitbeelden. Hij begon aan het begin van het seizoen meestal met 3/4 rijtuigen.
Op het hoogtepunt van het seizoen waren dat er wel 12. Eind september weer 3/4.

Reed met Reeks 15 of 25 of Reeks 1180, of combi's hiervan, maar alleen in 1986.
Opmerkelijkste wat ik heb gezien: Reeks 1180 - Reeks 15 - Reeks 1180 + trein.

De locs voor de nieuwe Beneluxtreinen arriveerden al in het voorjaar van 1986,
maar de rijtuigen waren er nog niet. Vanaf 3 oktober gingen de nieuwe BNL rijden.

CKLX

Deze bedoel ik, incl bistro dus;)

De corails lijken echter een "afwijkende" kleur te hebben. Zijn deze in model uitgebracht?

Hebben deze "afwijkende" corails en/of de "normale" corails (met oranje deuren) ook in combinatie met NS bistro wagens en blauw witte sncf couchette wagens gereden?

En even of topic, reden de gele bistro en resto wagens ook in andere treinen?

Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 25 October 2017, 23:04:57
Mooie foto CKLX,

Weet iemand ook of in deze trein de wagens (roco45207) in voor kwamen?
Wagen 1 tot en met 3 incl lok heb ik al.

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 25 October 2017, 23:17:16
Chris ,
heb een foto met 25.5 en 3 van die roco rijtuigen en dan 3 andere rijtuigen te asd op 05-augustus 1988,
dus dat kan ,
en de bistro wagen reed ook mee in de normale D trein naar parijs van uit asd en dan tot en met Brussel-Zuid,dus ja dat kan allemaal ,
en op de boven geplaatste foto zie je eurofima [of toch corail ??] couchette rijtuigen met blauwe band rond de ramen en witte deuren ,dus die modellen zijn er ook in die uitvoering.
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 25 October 2017, 23:23:58
Bedankt Bertos,

Heb ik nu dus 4 rytuigen in de trein......

 (y) (y)
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Luc2000 op 25 October 2017, 23:28:42
Mooie foto CKLX,

Weet iemand ook of in deze trein de wagens (roco45207) in voor kwamen?
Wagen 1 tot en met 3 incl lok heb ik al.

Groeten Chris

Hallo Chris

Welk cat nr hebben de eerste 3 wagens?

Groet
Luc
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 25 October 2017, 23:46:16
Van Roco is dat 45377 ,45818 laatste is al beter ivm logo...
piko heeft ze ook gemaakt ,
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 25 October 2017, 23:49:09
Dag Lucf.

Dat kan ik je helaas pas vrijdagavond zeggen.
Zit in Antwerpen  de hele week...

Even geduld aub ;D

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Thowra op 26 October 2017, 00:03:16
Citaat
Welk cat nr hebben de eerste 3 wagens?

Rijtuigen type B10C10ux

Roco 45390      (baknr: 61 87 50-70 056-8)
Roco 45390. 1  (baknr: 61 87 50-70 100-4)
Roco 45390. 2  (baknr: 61 87 50-70 106-1)
Roco 45390. 3  (baknr: 61 87 50-70 036-0)
Roco 45390. 4  (baknr: 61 87 50-70 080-8)
Allen dus met verschillende baknummers en oud SNCF kaderlogo.

of Roco 45818  (baknr: 61 87 50-70 019-6)
Evenals met oud SNCF kaderlogo.

Helaas zijn bovengenoemde rijtuigen van Roco zeer zeldzaam gebleken en dus moeilijk verkrijgbaar.
Ook de gevraagde prijzen zijn daar naar.

Hopelijk dat REE models met dit type rijtuig ooit gaat komen. (y)

Jeroen


Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 26 October 2017, 00:12:57
Met een iets nieuwer logo roco 45386,
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Thowra op 26 October 2017, 00:32:14
Met een iets nieuwer logo roco 45386,
Bert.

Voor de samenstelling uit 1986 waar Lucf om vroeg is Roco 45386 met SNCF 'cap' logo niet inzetbaar. Deze werd pas in 1992 ingevoerd.
Wel is het mogelijk om te combineren met B10c10ux rijtuigen met een SNCF 'spagetti' logo op de bak. Deze werd eind 1985 ingevoerd.
In dat geval zou je dan kunnen combineren met:

Roco 45391      (baknr: 61 87 50-70 190-5)
Roco 45391.1   (baknr: 61 87 50-70 162-4)
Roco 45391.2   (baknr: 61 87 50-70 135-0)

Jeroen
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 26 October 2017, 07:06:59
Ik moet ff kijken welk sncf logo er bij mij op staan...dacht zo uit mijn hoofd in het midden van de bak alleen de letters SNCF.
Zoals ze afgebeeld staan op de foto met de 1181 hierboven.

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: CKLX op 26 October 2017, 09:27:02
Deze bedoel ik, incl bistro dus;)

De corails lijken echter een "afwijkende" kleur te hebben. Zijn deze in model uitgebracht?

Hebben deze "afwijkende" corails en/of de "normale" corails (met oranje deuren) ook in combinatie met NS bistro wagens en blauw witte sncf couchette wagens gereden?

En even of topic, reden de gele bistro en resto wagens ook in andere treinen?

De Corails met de blauwe band zijn couchette-rijtuigen. Je moet de versies met "encadré"-logo hebben. Die zijn wel te vinden.
Ik heb zelf via E-Bay een complete D286 met Encadré-logo's bijeen verzameld.

Zoek bij Ebay op nummer of zoek bij Franse winkels: https://www.pierredominique.com/art-58587-voiture-couchettes-corail-2nd-classe-sncf.html

De buffet-rijtuigen zul je zelf moeten maken. Het zijn de bekende "krokettenkarren" in blauw geel. Die reden ook in andere internationale treinen. En natuurlijk de vakantietreinen.

CKLX
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 26 October 2017, 13:06:40
Dat is de versie die ik bedoel..

En ook heb.
Krokettenkarren zijn gemaakt via Frank Oude Elferink als Beneluxspooractie.

Zal kijken of ik de samenstelling zaterdag 4 november as op de baan van Modelspoorgroep venlo kan laten rijden tijdens Eurospoor....helaas wel met afwijkende lok

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Luc2000 op 26 October 2017, 14:13:33
Dank voor jullie hulp.

Dan nog een beetje of topic.

Reden de gele bistro/resto wagens ook in combinatie met normale corail rijtuigen?

En in welke treinen (bijv met blauwe NS couchette of slaaprijtuigen?) reden ze nog meer?

Het gaat mij primair om een leuke trein in combinatie met de bistro of resto wagen, en ik heb wat corail en NS couchette en slaaprijtuigen liggen.

Groetjes
Luc
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 26 October 2017, 14:56:18
Leuk draadje ,weer eens door de oude fotoboeken gebladerd ,geeft weer hobby inspiratie!

nog even het zijn Buffet en Restaurant rijtuigen ,
de Buffet wagens reden ook in de D trein naar parijs met gewone corails .
de reataurants zijn meer van ski en autoslaap treinen ,daar zijn vast wel meer experts in,

de mooiste samenstelling die ik in mijn foto boek tegen kwam was wel NS2200 met DB[ Bc] en dan buffet en dan corail couchette ,overbrenging van Leidschendam werkplaats naar den-haag HS alwaar een 25,5 ervoor kwam en de trein naar brussel zuid reed.
Maar de meeste foto's die ik allemaal heb zijn rond 1988 ,
wat oudere uit 82 dan is het vooraan achter de NS lok buffet met D -trein naar parijs ,en dat buffet rijtuig zat bewust achter de lok ,na lok wissel in roosendaal voor NMBS lok , wederom lokwissel in brussel -zuid waar dan NMBS lok met buffet werden af gerangeerd en de rest van de trein verder ging naar parijs met weer een andere lok, dat was dan een meer spanning lok voor ook te kunnen rijden op sncf net..
Dat waren nog eens tijden !!
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 26 October 2017, 15:52:14
Met gewone corails reden de krokettenkarren niet mee..dat waren complete stammen met alleen corails.....dacht ik.
Dat waren de dagtreinen naar Parijs muv 1 die reed met NMBS Eurofima....de nachttrein naar Parijs af Amsterdam had bij mij weten een slaaprytuig type Wlab van de SNCF mee..


De ventimiglia was de enigste die ermee reed...de rest reed vanuit Den Bosch naar Narbonne en Port Bou.....en natuurlijk de winterexpressen....
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: BMT op 26 October 2017, 17:18:08
Dan toch maar wat plaatjes opgezocht ,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1154_buffet.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1154_buffet.jpg)
deze is uit 1982 ter hoogte van Leidschendam ,er waren ook treinen waar een NMBS I2 buffet wagen in mee reed,
en dan ;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2140_buffet.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2140_buffet.jpg)
aankomst met de trein uit brussel met buffet wagen opweg naar asd voor lokwissel in roosendaal dit is in 1988 ,
weet dus niet of dit de zelfde trein is maar een aantal jaren later met ander materieel heb er even geen trein nummers bij verder zijn het foto's die ik zou moeten is scannen maar dan tot 1988 maar niet formidabele kwaliteit.
hoop dat er iets meer duidelijkheid is of wie er meer over weet betreffende de inzet buffet tussen asd en brussel.
Bert.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 26 October 2017, 21:21:02
Het bewijs is geleverd dat ik fout zat (y)
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: IJmc op 26 October 2017, 22:18:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2140_buffet.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2140_buffet.jpg)

Achter die krokettkar hangt een Dms bagage.
Ik hou wel van dit soort aparte combies.
En LS Models mag wat mij betreft wel eens met een verbeterde versie van de Dms komen.
Met name de fietsvariant.
Titel: Re: Gezocht: samenstelling D-trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 27 October 2017, 21:00:14
Ik ben ff op zolder geweest.
Was ff zoeken maar gevonden.

Ik heb van Roco de 45386 met nummer 127-7 en 45819 met nummer 021-9.

Alleen zag ik dat ik niet het oude SNCF logo heb ,maar met een rode lijn boven het logo en grijze streep onder het logo....
Weet niet of dit het opvolgende logo was....

Misschien dat iemand dit weet...

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling D-trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Chris2412 op 27 October 2017, 21:07:16
Ben er al uit.

Logo op de roco 45207 is uit de periode 1985 - 1992
Logo op de 45386 en 45819 is uit de periode 1992 - 2005

Groeten Chris
Titel: Re: Gezocht: samenstelling D-trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: mDDM op 27 October 2017, 21:49:04
Begin jaren 90 liep er een krokettenkar achter in D284 van Amsterdam naar Parijs. De trein bestond verder uit Corail en VSE A in Corail kleurstelling. Ik heb heel wat reizen met deze trein gemaakt en heel wat uren doorgebracht aan de bar. Associeer de muziek van de Gipsy Kings, die op het bandje stond dat afgedraaid werd, nog steeds met deze reizen!!
Titel: Re: Gezocht: samenstelling d trein naar Ventimiglia 1986
Bericht door: Luc2000 op 08 November 2017, 21:06:47
Rijtuigen type B10C10ux

Roco 45390      (baknr: 61 87 50-70 056-8)
Roco 45390. 1  (baknr: 61 87 50-70 100-4)
Roco 45390. 2  (baknr: 61 87 50-70 106-1)
Roco 45390. 3  (baknr: 61 87 50-70 036-0)
Roco 45390. 4  (baknr: 61 87 50-70 080-8)
Allen dus met verschillende baknummers en oud SNCF kaderlogo.

of Roco 45818  (baknr: 61 87 50-70 019-6)
Evenals met oud SNCF kaderlogo

En deze wagens?


Catatlogus nummer 45387. Dit is de 1e klas uitvoering met het nieuwe SNCF logo.
Catalogusnummer 45382 Ook 1e klas uitvoering oud SNCF logo.
Catalogusnummer 45376 .  2e klas uitvoering nieuwe SNCF Logo.


Reden de corail slaapwagens ook gecombineerd met hun broertje met oranje deuren?

En in combinatie met TEN wagens (geen autoslaaptrein)?