BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: KNed op 20 September 2017, 15:44:18

Titel: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 20 September 2017, 15:44:18
Ik zoek voor een LGB baan een regelbare voeding die 2A (of meer) levert.

Nu heeft LGB zelf daar wel spullen voor te koop maar die zijn best duur.
ik vraag me af of daar goedkopere alternatieven voor zijn. Ik heb al wat zitten zoeken maar kom er niet echt uit.
Het moet dus een regelbare transformator (/voeding, is dat hetzelfde?) zijn die ongeveer 20V DC levert en 2A

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: PietB op 20 September 2017, 16:17:35
Ik weet niet wat LGB voor prijzen rekent, maar misschien is dit een oplossing:
(https://s26.postimg.org/sf99lhe61/s-l400.jpg) (http://www.ebay.com/itm/PS202D-Variable-20V-2A-DC-Power-Supply-Lab-Grade-/172144272999?epid=859244253&hash=item2814992667:g:PLEAAOSwJQdW8r2a)
$79,90 via Ebay.
klik op het plaatje voor de link.
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Timo op 20 September 2017, 20:08:00
Strikt genomen is een trafo (transformator) een type voeding. Maar ze willen nog wel eens door elkaar gebruikt worden binnen de modelspoor omdat elke modelspoorvoeding vroeger een trafo was. ;D

Maar het gaat om een voeding om mee te rijden? Dan zou ik lekker op zoek gaan naar een oude laptop voeding. 18V of 19V is daar erg gebruikelijk en meeeeeer dan voldoende. (Wanneer is de laatste keer geweest dat je met de rijregelaar vol open hebt willen rijden? 8)) En daar zou ik een PWM module (https://www.aliexpress.com/item/DC-Motor-Speed-Controller-6V-12V-24V-3A-PWM-Variable-Adjustable-Speed-Regulator/32297991754.html) achter plakken.


Timo
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 20 September 2017, 20:22:33
Bedankt voor de reacties.

Vooral die van Timo klinkt interessant, want goedkoop  :)

Van LGB heb je dan een 5006 of 50060 transformator nodig plus nog een regelaar 5007.
Tweedehands zit je dan al snel dik over de 100 euro.

Inderdaad moet 18V meer dan zat zijn.
Ik heb niet veel meer dan basis kennis van elektronica, maar ik begrijp dus dat dit goed werkt? Met deze oplossing ben je voor een paar euro klaar.

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 20 September 2017, 20:26:05
Ik heb de pagina van die PWM module nog even bekeken en nog 2 vragen:
1: Er staat 6-28V, betekent dat het dan pas gaat werk1en vanaf 6 volt? En is dat een probleem?
2: Voor het omkeren van de rijrichting moet je dan nog een schakelaartje erbij bouwen die de uitgangen van de module naar de rails omdraait?

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Timo op 20 September 2017, 20:39:12
1) Nee, dat is het voltage wat je aan de ingang mag aanbieden om het te laten werken. Uitgang is dan tussen 0% en 100% daarvan.
2) Correct :)


Timo
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 20 September 2017, 21:04:00
Mooi, dan ga ik voor deze oplossing denk ik.

Ik zag ook deze (https://nl.aliexpress.com/item/DC-6-24V-3A-PWM-Motor-Speed-Controller-Variable-Speed-regulator-Switch-adjustable-w-plastic-shell/32703131402.html?spm=a2g0z.search0104.3.189.Tm8qKe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_5460015_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_5470015_10304_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10338_10339_5380015_10103_10102_440_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10171_10326_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_143_10312_10313_10314_10078_10079_10073,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&btsid=b06ff01e-c275-40f6-a536-26a17d102ecf&algo_expid=96b986b1-93f4-437c-b45a-8dafcc442cd0-25&algo_pvid=96b986b1-93f4-437c-b45a-8dafcc442cd0)
Daar zit nog een kastje omheen, die kan ik ook gebruiken neem ik aan?

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Timo op 20 September 2017, 21:08:28
Waarschijnlijk wel maar die is
1) Zwaar overpriced
2) Dat kleine draaiknopje ben je denk ik na 30 seconden wel zat  ;D
3) Moet je toch nog wat bouwen/kopen voor de irritante losse draden en de omkeerschakelaar ;)

Op Ali zijn ook wel leuke doosjes te koop waar je de module en de schakelaar mooi in kunt bouwen. Er zijn ook PWM modules met een grotere, losse (aan draadje) draaiknop. Misschien makkelijker te plaatsen maar heb geen ervaring met die modules. De gelinkte wel eens in het echt bekeken. Resultaten op het forum gemeld maar natuurlijk niet meer terug te vinden :police:


Timo
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 20 September 2017, 21:14:03
Duidelijk  (y)

deze (https://nl.aliexpress.com/item/DC-6V-12V-24V-28VDC-3A-80W-PWM-Motor-Speed-Controller-Regulator-Adjustable-Variable-Speed-Control/32824313616.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.KXcsrx) zag ik ook nog, daar zit al een schakelaar bij.
Volgens mij verder hetzelfde

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: 72sonett op 20 September 2017, 21:44:52
Die met de ompoolschakelaar is wel handig, maar je moet natuurlijk niet omschakelen terwijl je vol vooruit of achteruit rijdt, wel eerst terugregelen naar stop...

Ik gebruik dit type PWM regelaar op 12 V= voor  een rangeerterrein. De meeste locs kunnen er mooi erg langzaam mee rijden maar een Roco 1100 kan ik niet helemaal stoppen, die blijft heeeel langzaam doorkruipen. Blijkbaar gaat de duty cycle niet  helemaal terug naar 0%. Ik zal het signaal eens bekijken met een DSO.
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Timo op 20 September 2017, 21:47:13
Die lijkt me inderdaad mooi :)

En inderdaad, maar goed, ook met andere oplossingen zou je binnen een seconde van richting kunnen wisselen incl digitaal. En meestal is het inderdaad niet 0% maar aardig in de buurt. En voor de echt koppige locs heeft deze ook gelijk een mooie schakelaar met een stop ;D


Timo
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 21 September 2017, 22:33:57
Omdat het allemaal toch geen drol kost heb ik maar drie varianten bestelt:

Eenvoudige versie (https://nl.aliexpress.com/item/DC-Motor-Speed-Controller-6V-12V-24V-3A-PWM-Variable-Adjustable-Speed-Regulator/32297991754.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vBixb)
Luxere versie met omkeerfunctie (https://nl.aliexpress.com/item/DC-6V-12V-24V-28VDC-3A-80W-PWM-Motor-Speed-Controller-Regulator-Adjustable-Variable-Speed-Control/32824313616.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vBixb)
Nog luxere versie met losse draaiknop en omkeerfunctie (https://nl.aliexpress.com/item/6-V-12-V-24-V-3A-DC-Motor-Speed-Controller-PWM-Verstelbare-Omkeerbare-Schakelaar/32833779942.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vBixb)

Ook nog ff gekeken of LGB/Piko-G locs problemen hebben met PWM maar dat lijkt allemaal geen probleem te zijn, als de frequentie maar hoog genoeg ligt.

De laptop voeding is ook zo goed als geregeld.

Nog wel een vraagje: als ik dit allemaal zo aansluit en er zou kortsluiting ontstaan, wat gebeurd er dan? Er is denk ik geen beveiliging? Of zit dat in de laptop voeding?

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: 72sonett op 21 September 2017, 22:52:42
Citaat van: KNed
... als ik dit allemaal zo aansluit en er zou kortsluiting ontstaan, wat gebeurt er dan? Er is denk ik geen beveiliging?
Ik heb wel eens gereedschap op de rails laten liggen, de regelaar werd wel erg warm maar ging niet stuk.

Je kunt in een draad naar de rails een 3 A zekering opnemen met daar overheen een 24 V (auto)lampje. Bij kortsluiting zal de zekering doorbranden en dan gaat de lamp aan.
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Timo op 22 September 2017, 13:57:43
Zekering (traag) zou het mooiste zijn, gaat het echt niet stuk. Als voeding minder dan 3A rating heeft dan de laatste rating gebruiken. Over de zekering kan je ook een ledje zetten met 1k tot 10k weerstand ofzo.

Autolamp kan ook. Als je een stevige autolamp pakt (koplamp) dan mag de zekering ook wel weg. Maar het is geen exacte wiskunde (of elektronica 8)) dan :angel:


Timo
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: EddyK op 22 September 2017, 14:40:47
Ook nog ff gekeken of LGB/Piko-G locs problemen hebben met PWM maar dat lijkt allemaal geen probleem te zijn, als de frequentie maar hoog genoeg ligt.

Ik dacht dat digitale LGB locs PWM niet zo leuk vinden. Zo heb ik een Aristo Craft train engineer die ook een PWM optie heeft, en daarvan wordt altijd gezegd niet gebruiken voor digitale locs.
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: 72sonett op 22 September 2017, 15:28:10
Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt... klok, klepel?
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: KNed op 22 September 2017, 23:30:43
Het gaat om analoge locs, dus geen probleem.

Ik had ook ergens gelezen dat PWM en decoders niet goed samengaan maar ik heb daar verder geen ervaring mee.

Koen
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Dirk J op 23 September 2017, 09:07:48
Klopt. Decoders zien de gebruikelijke PWM aan voor een digitaal signaal, en gaan daarom wachten op een voor hen bestemd digitaal commando. Dat commando komt nooit, en dus doen ze niets.
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Woody op 14 June 2024, 12:38:36
beste Timo,

ik loop ook tegen het gelijke probleem aan met die trafo. ik heb hier een oude laptop adapter die heeft de volgende spec's PRI 100-240v - 50/60Hz 1.8A max
sec: 15/16/18/19/20v --- 6a 120va max.
22/24v -- 5a 120va max.  Kan ik hier iets mee. Heb een 5007 rijregelaar liggen.
Heb een trafo 5111 gekocht welke defect blijkt te zijn en niet geschikt voor de 5007. Dus die heb ik aan mijn broek hangen. Ben nog een dummy in het treinen, net mee begonnen.
Zou je me advies willen geven?

mvg

Bart
Titel: Re: LGB baan: regelbare voeding 2A
Bericht door: Menno op 14 June 2024, 18:52:20
Dat lijkt mij ruim voldoende voor een LGB-loc/trein. Die regelaar krijgt van de LGB trafo (5006) 22 Volt en kan dan 2 Ampère continu en (zo vermoed ik) 2,7 Ampère piekstroom leveren.
Met de laptop adapter op 22 Volt heb je ruim voldoende stroom voorhanden, maar het is misschien wel een goed idee om te kijken of een eventuele kortsluitbeveiliging dan nog juist werkt.