BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: vt175 op 13 July 2017, 15:54:27

Titel: Drukknop puls met vertraging doorgeven
Bericht door: vt175 op 13 July 2017, 15:54:27
hallo

ik zoek een eenvoudige schakeling om een drukknop puls met een vertraging door te geven.

Zo zou het moeten werken: ik druk op een drukknop welke een puls geeft. Deze puls moet tussen de x en circa 30 seconden (instelbaar) als een puls door gegeven worden naar een ander apparaat welke vervolgens een actie uitvoert.

Wie heeft z'n schakelschema of weet waar ik z'n schakeling kan vinden?

grt

Diederik


Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: 72sonett op 13 July 2017, 16:55:43
Een pulsverlenger? Google op "one shot" of "monostabiele multivibrator".

(http://www.electronics-tutorials.ws/waveforms/tim38.gif)
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 13 July 2017, 20:25:16
Hoi

ik bedoel geen pulsverlenger maar een vertrager  ;)
de puls moet een tiental seconden later worden doorgegeven.
ik heb een plaatje getekend wat ik bedoel

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pulsvertraging.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pulsvertraging.jpg)
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: René 4312 op 13 July 2017, 20:47:40
Een paar vragen:

Welke voedingsspanning?
Hoe lang moet de uitgangspuls duren of moet deze door een ander commando afvallen?
Wat moet er aangestuurd worden (hoeveel mA, LED, relais oid)?

René.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 July 2017, 20:51:53
Je kan twee van die schakelingen achter elkaar kunnen zetten, de eerste om de vertraging te krijgen, de tweede om de puls te maken.
In plaats van 2 IC's 555 kan je een 556 nemen, dat is een twee-in-een.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: 72sonett op 13 July 2017, 20:53:53
Citaat
... een vertrager, de puls moet een tiental seconden later worden doorgegeven.
Ah, op zo'n manier...

Met twee MMVs achter elkaar, de eerste met de gewenste vertraging wordt getriggerd door de drukknop. De tweede, met een korte pulsduur,  wordt getriggerd door het ´laag´ gaan van de eerste.

Eh... wat Klaas schrijft dus...  ;D
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 13 July 2017, 21:32:22
Welke voedingsspanning?
- 5V DC

Hoe lang moet de uitgangspuls duren of moet deze door een ander commando afvallen?
- circa 0,5 seconden denk ik, net zolang als je een knop indrukt om bv van tv zender te wisselen
Wat moet er aangestuurd worden (hoeveel mA, LED, relais oid)?
- een ingang van een circuit moet even gesloten / getriggert worden, erg weinig mA, gebeurt nu met een knopje
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 13 July 2017, 21:34:33
Je kan twee van die schakelingen achter elkaar kunnen zetten, de eerste om de vertraging te krijgen, de tweede om de puls te maken.
In plaats van 2 IC's 555 kan je een 556 nemen, dat is een twee-in-een.

Ah, op zo'n manier...

Met twee MMVs achter elkaar, de eerste met de gewenste pulsduur wordt getriggerd door de drukknop. De tweede, met een korte pulsduur,  wordt getriggerd door het ´laag´ gaan van de eerste.

Eh... wat Klaas schrijft dus...  ;D

ok, maar hoe ziet dat er dan uit? en hoe kan je de tijdvertraging dan instellen?
of zijn er standaard printjes hiervoor verkrijgbaar?
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: 72sonett op 13 July 2017, 21:51:20
Citaat
ok, maar hoe ziet dat er dan uit?
Maak 2x die schakeling van het plaatje  (met 2x een 555 of 1x een 556), verbind de uitgang van de eerste (pen 3) met de ingang van de tweede (pen 2). Tussen de uitgang van de tweede en de nul sluit je het te schakelen ding aan.
Citaat
hoe kan je de tijdvertraging dan instellen?
De formule staat er bij: t = 1,1 * R1 * C1.  Als je voor R1 een vaste weerstand+instelpotmeter neemt, kun je de tijd wat varieren.
Hier staat een 555 calculator; http://www.ohmslawcalculator.com/555-monostable-calculator (http://www.ohmslawcalculator.com/555-monostable-calculator)
Citaat
... zijn er standaard printjes hiervoor verkrijgbaar?
Niet dat ik weet, maar zo moeilijk is het niet ... Ik zou het eerst uitproberen op een breadboardje, dan weet je of de theorie werkt.  :D
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 July 2017, 21:59:19
Ik zou het eerst uitproberen op een breadboardje, dan weet je of de theorie werkt.  :D
Iemand die dit soort vragen stelt heeft zeer waarschijnlijk geen breadboard in huis. ;)
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: 72sonett op 13 July 2017, 22:10:03
Als je vaker dit soort schakelingen wil uitproberen, wordt het tijd om zoiets aan te schaffen, samen met een zak vol weerstanden en condensatoren. Zoveel kost dat niet... Volgens mij zijn er wel experimenteerkitjes waar alles in zit.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 13 July 2017, 22:17:56

nee een breadboard heb ik niet in huis, het is eenmalig.  :P
ik zie net dat Tams z'n printje heeft "Minitimer MT-3 "Impulsverzögerung"
maar deze is 12V ipv 5V :(

Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: 72sonett op 13 July 2017, 22:24:59
Dat lijkt er wel op, maar daar is de vertraagde puls net zo lang als de eerste triggerpuls:

(http://tams-online.de/WebRoot/Store11/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/MediaGallery/51_Steuern_Bilder/Timer/MT-3_Diagramm_DE_-_Kopie.jpg)

en dat is niet helemaal volgens jouw oorspronkelijke  'programma van eisen'.
Dat deze voor 12 V is, is niet zo'n probleem, als je er een relais mee schakelt, kan het relais iedere andere spanning schakelen.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: René 4312 op 13 July 2017, 22:39:14
Dit ruikt toch naar een Arduino pro mini. Printplaatje van 3,5 bij 2 cm. voor € 2,00.
Tijd vast te programmeren of via een potmeter in te stellen.

René.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: René 4312 op 14 July 2017, 01:27:48
Zoiets bedoel je:

https://youtu.be/OTcgoDT0rik

Ik heb de vertraging even op 2 seconden gezet, anders duurt het filmpje zo lang  ;D
Het programmaatje:

void setup()
{ pinMode(2, INPUT_PULLUP);         // aansluiting 2 is ingang, open is 5VDC
  pinMode(13, OUTPUT);              // aansluiting 13 is uitgang, 13 omdat deze een LED op Arduino heeft, dan zie je die op het filmpje
}

void loop()
{ if (digitalRead(2) == 0)          // Als drukknop ingedrukt wordt:
  { delay (2000);                   // Wacht 2 seconden (2000 msec.)
    digitalWrite(13, HIGH);         // Maak dan uitgang 13 hoog
    delay(500);                     // Wacht 0,5 seconden
    digitalWrite(13, LOW);          // Maak dan uitgang 13 weer laag
  }
}


@Arduino schrijvers: ja, ik heb delay() gebruikt, ik weet dat dit niet mag :police:, maar lijkt me hier beter.

@Diederik: Als je wilt kan ik wel een printje naar je sturen, programma er al in (moet je wel even de tijd doorgeven, of instelbaar met potmeter maar dan wordt het programmaatje wel iets anders) en 4 draadjes er aan, 5 VDC, GND, Drukknop en Output.

Om dit berichtje te schrijven met filmpje kost mij meer tijd dan het maken/programmeren van het printje!  :o

René
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 14 July 2017, 09:14:00
Zoiets bedoel je:

https://youtu.be/OTcgoDT0rik


René

René, alvast bedankt maar ik kan het filmpje niet bekijken :(
krijg de melding : "Deze video is niet beschikbaar."

ik maak graag gebruik van je aanbod, ik stuur je een PM

grt

Diederik
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: René 4312 op 14 July 2017, 09:28:10
Zoals ik al zei: Een filmpje publiceren kost mij meer moeite, nu moet hij het doen!

René
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: gotischeboog op 14 July 2017, 11:28:51
Wil toch niet zelf bouwen dan is dit misschien een optie:
http://neusens.de/epages/99166e81-12a1-408f-a342-9b4e0db810e6.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/99166e81-12a1-408f-a342-9b4e0db810e6/Categories/2

Indien gewenst levert deze meneer de pulsvertragingsschakeling op 5V= voedingsspanning. Even contact met hem opnemen bij bestelling.
Ik had twee van deze schakelingen nodig en vond zelfbouw voor zo'n kleine hoeveelheid niet nodig. Ze werken prima. Tijd vertraging is in te stellen door de druktoets de gewenste tijd gedrukt te houden.
Succes, Ad.
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: Hans sprinter op 14 July 2017, 12:06:34
https://nl.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Precise-5V-30V-Micro-USB-Power-Relay-Timer-Control-Module-Trigger-Delay-Switch/32557810836.html

of

https://nl.aliexpress.com/item/Hot-Sale-2-Pcs-DC-5-12V-Delay-Relay-Shield-Timer-NE555-Switch-Module-0-to/32811500123.html

Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: Rieks op 14 July 2017, 13:41:55
Hans, kan je de link a anpassen?
Dat maskt het beter leesbaar.

Mvg Rieks
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: vt175 op 14 July 2017, 15:58:05
Hallo Hans

doen deze wel wat ik voor ogen heb?
als ik de beschrijving van de laatste link lees (door translate niet even begrijpbaar:)
". Output: OUT: uitgang signaal, wanneer geen trigger is laag niveau, na geactiveerd is hoge niveau, herstellen het lage niveau na de vertraging uiteinden."
Volgens mij wordt na een trigger het relais voor bepaalde tijd geactiveerd en valt na die tijd af. Dit is anders dan ik nodig heb.

Deze modules verlengen volgens mij de puls maar ik zoek een puls vertraging zoals René in z'n filmpje laat zien
Titel: Re: pulstijd vertrager
Bericht door: Eric B op 14 July 2017, 16:54:41
Die modules zijn de kant en klaar uitvoering van het schema wat 72sonett in de 2e post laat zien, gebaseerd op één 555 timer.
Met twee van die modules achter elkaar lukt het dus ;)