BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Sam op 24 March 2017, 15:41:51
-
Ik heb een schakeling gevonden waarbij met twee puls contacten (reed schakelaars, drukknoppen, etc) een LED met de ene aan en met de andere uitgeschakeld kan worden. Nu zou ik deze schakeling willen uitbreiden met een tweede LED die contra geschakeld is aan de eerste. Dus als de ene aan is, is de andere altijd uit en vica versa.
Wie kan mij aangeven hoe en met welke componeten ik deze schakeling kan uitbreiden om dit voor elkaar te krijgen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakeling1.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schakeling1.gif)
-
Hoi Sam,
Die schakeling is ook wel uit te breiden maar ik moest eigenlijk gelijk denken een een simpele transistor flip flop:
(http://www.talkingelectronics.com/projects/200TrCcts/images101-200/Latch-2.gif)
Namelijk nog simpeler :) De andere poot kan ook uitgerust worden met een ledje. De 1k5 aanpassen naar de voedingsspanning en gewenste hoeveelheid licht van de led. Parallel aan de weerstand en led zou je een 1k kunnen zetten als de led niet volledig uit gaat.
Enige grote verschil is dat de begin staat onzeker is door de symmetrie. Ook al denk ik dat je wel een beginstand kan forceren door een van de twee takken minder weerstand te geven. Makkelijk door een van de twee 10k weerstanden bij één van de twee te vervangen door een lagere waarde.
Of door de base van de "uit" transistor te "verzwaren" door die een condensator te geven.
Timo
-
Dank je Timo, dat ziet er inderdaad een stuk simpeler uit. (y)
Ik ga het vanavond gelijk uitproberen
-
Hoi Sam,
Ik heb nog een klein beetje tekst toegevoegd. :)
Timo
-
Ik heb het gezien. Wat voor waarde zou je voor de condensator adviseren?
-
10 à 100nF parallel over de drukknop is volgens mij voldoende.
-
OK, dat zal wel lukken!
-
Yep, daar dacht ik ook aan 8)
Timo
-
Ik heb de schakeling gemaakt zoals beschreven. Ik heb voor de voeding een 9v batterij gebruikt. Het werkt in de basis, maar er is een tweetal eigenaardigheden.
De eerste is dat wanneer de ene led aanstaat, de andere ook zwak licht geeft. Hoe kan ik dat voorkomen?
Het tweede is dat wanneer de schakeling aan zet, er een voorkeur is voor de ene led en als ik de condensator (100n) toevoeg de andere led altijd aan gaat bij het inschakelen van de schakeling. Het maakt daarbij niet uit over welke schakelaar ik de condensator zet. Hoe zou dat kunnen komen? Alle componenten zijn nieuw en gelijkwaardig.
Ik zal dadelijk de schakeling aan een hogere spanning zetten om te zien hoe dat reageert.
Wat is eigenlijk de maximale spanning voor deze schakeling?
Heeft de schakeling een gestabiliseerde voeding nodig, of volstaat een gelijkgerichte spanning diverse een diodebrug ook?
-
Hoi Sam,
Had je de 1k weerstanden parallel aan de led/weerstand nog toegevoegd?
Tweede punt snap ik even niet... Condensator is er juist voor om een voorkeur led aan te duiden. Let wel op dan snel uit en weer inschakelen de condensator nog opgeladen kan zijn en dus niet terug valt naar reset.
En ja, het best werkt dit met gladde gelijkspanning. Het hoeft niet super glad te zijn, zolang het maar niet steeds de 0V aan tikt want dan start je de schakeling eigenlijk 100x per seconde. Maar met de condensator zou zelfs dan eigenlijk wel redelijk goed moeten gaan maar pure gelijkspanning is altijd mooier. En voor een ledje is niet zo veel capaciteit nodig om de boel af te vlakken.
Timo
-
Oeps, die 10 weerstand vergeten idd ;D
Nu werkt het perfect.
Ik wil deze schakeling gebruiken om seinpalen aan te sturen diverseddrukknoppen die de wissels omzetten. Dat doe ik het liefst met een wisselspanning puls van 16v.
Vandaar mijn vraag over het gelijkrichten. Ik steeds de condensator toevoegen voor dit doel.
Als ik meerdere(6) leds aan 1 uitgang wil koppelen, dan ben ik van plan deze parallel aan te sluiten. Kan ik dat ongestraft doen op uitgang van deze transitoren?
-
De eerste is dat wanneer de ene led aanstaat, de andere ook zwak licht geeft. Hoe kan ik dat voorkomen?
Als de ene led aan staat, dan loopt de bassistroom voor zijn transistor door de andere led. Die kan daardoor zwak gaan gloeien. Je kunt dat voorkomen door die stroom buiten de led om te leiden, zoals Timo aangeeft. Maar er is nog een andere mogelijkheid en daarvoor ben ik even aan het knutselen gegaan met het schema van Timo. Door het toevoegen van twee transistors maak je de beide leds onafhankelijk van elkaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Latch-2.2.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Latch-2.2.gif)
Je kan inderdaad meerdere van die leds parallel schakelen, maar ik zou dan wel elke led zijn eigen weerstand geven.
Doordat je de leds nu stuurt met een transistor die buiten de eigenlijke flipflop staat beïnvloed je de flipflop ook niet door er meer leds aan te hangen.
-
Ook dit ziet er goed uit. Bedankt Klaas en Timo!
Ik vind het hartstikke leuk dat jullie mij hierbij helpen. En vooral ook meedenken. Echt heel fijn. Als dank heb ik een donatie gedaan voor dit forum, ik haal hier heel veel info uit.
Om nog even terug te komen op de start staat en de condensator: Timo, je hebt helemaal gelijk. Bij het omprikken van de condensator had ik geen rekening gehouden met de restlading die nog aanwezig was.
-
Er bestaat ook nog een bistabiele set/reset flipflop die je met één knop kan omschakelen, zie b.v. hier (http://www.bowdenshobbycircuits.info/page9.htm).
(http://www.bowdenshobbycircuits.info/toggle.gif)
-
Deze schakeling was mij ook bekend maar voor mijn doel niet geschikt. Ik wil namelijk omschakelen met de wisselspoelen tegelijk.
-
@Sam, mooi dat het werkt! (y) Overigens kan je de wissels ook met gelijkspanning schakelen. Of, nog beter, de voeding van de wissels en de seinen hoeft niet dezelfde te zijn! 8) Je kan deze schakeling uit een losse voeding voeden (bijvoorbeeld een USB lader uit de rommeldoos) en de wissels uit je huidige trafo. Je moet hiervoor alleen de GND (van dit schema) ook verbinden met de niet gemeenschappelijke pool van de wissel trafo (dus de kant die je nodig hebt om ze te schakelen). Grote voordeel is dat je de schakelstromen van je wissels dan niet terug ziet in het licht van de seinen.
@Klaas Zondervan, mooie toevoeging van een versterker trap (y)
Timo
-
Weer een bijzonder nuttige aanvulling Timo. Daar had ik nog niet aan gedacht. Ik dacht dat dat niet zou kunnen, maar met alleen de ground verbinden moet dit inderdaad werken. Maakt het weer een stukje simpeler.
-
@Sam, in een ander draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,73539.msg3221735986.html#msg3221735986) nog een alternatief. Hier niet eerder aan gedacht omdat je begon met een transistor schakeling. In de basis is het hetzelfde alleen laat je nu een 555 al het werk doen.
Okay, in het genoemde draadje zet het alleen enkel ledje aan het uit. Maar dit kan je uitbreiden naar twee alternerende door
OF je sluit het eerste ledje aan tussen pin 3 en GND en het tweede ledtje tussen pin 3 en Vcc. Dit werkt omdat de 555 zowel kan sinken als sources. Maar dan moet het wel mogelijk zijn om de ledjes zo aan te sluiten. Je hebt dan een "common" met de anode van ledje één en een kathode van ledje twee.
OF Je plaatst er nog een extra NPN transistor achter. Dit werkt dan als inverter en je sluit beide ledjes met de anode aan Vcc aan.
Eén is het makkelijkst omdat het je geen extra componenten kost maar is niet mogelijk als je een gewoon common anode sein of duo ledje hebt.
Timo