BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Reinier T. op 02 December 2007, 17:44:45
-
Hallo,
Omdat ik nog begginend ben zoek ik een startset om rond de kerst te gaan kopen.
Ik ben van het weekend bij Brekelmans geweest in Den Bosch.
In eerste instantie had ik een Fleischmann set in gedachte omdat ik de profirail er mooi uit vind zien. Maar meneer Brekelmans vroeg meteen toen ik het vertelde: "Waarom Fleischmann?"
Ik kwam erachter dat ik dus nog niet eruit was wat ik nu precies wilde. Roco werd me aangeboden, en ik moet zeggen dat de prijzen toch wel goedkoper zijn. En heeft ook een heel breed gamma aan rollend materiaal.
Maar mijn vraag is dan aan jullie natuurlijk. Is Roco omdat het goedkoper is dan ook meteen slechter qua kwaliteit?
Groeten
Reinier T
-
Nee. Ligt er natuurlijk wel aan welke locomotieven. Maar over het algemeen scheelt het niet zo heel veel.
-
Ikzelf vind Roco over het algemeen beter, meer nieuwe dingen enzo.
Ook een digitale instap bij Roco is goedkoper, een startset is er al vanaf rond de 130 euro, met rails, een loc (mooie), 2 wagons(DB) en een multimaus (erg mooi digitaal systeem)
Voor een digitale startset van Fleischmann betaal je toch 700 euro.
Willem
-
Fleischmann is van oudsher een kwaliteitsmerk: daar heb je over 30 jaar nog plezier van. Maar Roco heeft in de loop der jaren aardig ingelopen.
Wat betreft prijs-kwaliteit verhouding, kan je volgens mij het beste een startset van Roco kopen. Zeker de digitale startsets zijn zeer mooi en voor wat je krijgt zeer schappelijk geprijsd. Bijvoorbeeld de startset met een VT11.5 TEE treinstel.
Ton
-
Als ik tussen de startsets van Roco of Fleischmann zou moeten kiezen, ga ik absoluut voor Roco. Naja iedereen heeft het eigenlijk al gezegd, Roco heeft een prima prijs kwaliteits verhouding en heeft een heel makkelijk en goedkoop digitaal systeem. Fleischmann staat wel bekend om de kwaliteit maar ik vind het niet echt een groot verschil.
Wesley
-
Ik ben "ooit" begonnen met een Fleischmann startset van 325 gulden. Uit m'n hoofd was dat in 98/99 maar het kan ook nog wel eens 97 zijn geweest. Inmiddels heb ik twee Roco startsets. Eén daarvan was puur voor het digitale en de lok, de tweede was puur voor het treinstel (VT 11.5).
Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar een Roco startset. Dump dan wel de rails op Marktplaats en koop profirails. Dat Roco spul ziet er vrij nep uit en is meer iets voor de tapijt rijder (sneller uit elkaar te halen en vrij stevig). Profi is ook niet echt realistisch (bedding) maar van de rails die ik heb gezien toch wel m'n favoriet.
-
Fleischmann is van oudsher een kwaliteitsmerk: daar heb je over 30 jaar nog plezier van. Maar Roco heeft in de loop der jaren aardig ingelopen.
Wat betreft prijs-kwaliteit verhouding, kan je volgens mij het beste een startset van Roco kopen. Zeker de digitale startsets zijn zeer mooi en voor wat je krijgt zeer schappelijk geprijsd. Bijvoorbeeld de startset met een VT11.5 TEE treinstel.
Ton
Ja dat klopt zeker. Die trein kost los meer dan de totale startset. Ik vond het model heel erg mooi.
Ik denk dat het Roco gaat worden Die fleischmann treinen die ik mooi vind rijden er dan toch wel op.
Weten jullie toevallig ook meer over dat multimaus systeem, of een website met uitleg.
Groeten en bedankt voor jullie replies
Reinier T
-
Kijk hier is rond op het forum. Daar staat heel veel informatie al gegeven. Ook zijn er heel veel van dit soort vragen in het verleden al gesteld.
-
Reinier,
de startset heb je al bepaald, denk ik :D Geen verkeerde keuze.
V.w.b. rails, zou ik ogenblikkelijk die Geoline railtjes die erbij zitten, zoals al gesuggereerd, op marktplaats dumpen of wat dan ook. Kies i.p.v. Geoline het oudere Rocoline, of Flm. profi zo je wilt. Waarom? Geoline zit vast aan rasterafstanden die niet realistisch meer zijn. Speelgoed in mijn ogen. Flm profi of Rocoline biedt meer realisme. Parallelsporen op 76 mm terwijl je met Rocoline op 61 kunt komen. Wissels met hoeken van 22.5 graad, terwijl de standaardwissel bij Rocoline 15 graden is en de lange wissel je op 10 graden zet. Maak maar eens een overloopje met 22.5 graden wissels, ga er met 60 km/u op schaal doorheen en je weet wat ik bedoel. NU kun je nog kiezen, die paar rotrailtjes Geoline uit het startsetje moet je dan maar op de koop toenemen, maar ik adviseer je direkt op iets anders over te gaan. En Rocoline is nog zat te krijgen.....
-
Ik ga even in opstand...Ik heb ook roco, en rijdt WEL met Geoline.
Ik vindt dat het hier wel erg wordt afgekraakt allemaal door de gebruikers.
Inderdaad het is niet echt realistisch misschien, maar om nou zo ver te gaan dat het niks is.
Het rijdt prima.
Ik heb al een baanontwerp gemaakt met Geoline, het is mij prima naar het zin.
En dat het allemaal een beetje afwijkt met graden enzo, so be it. Hoe nauwkeurig wil je alles maken is dan de vraag/dilemma. Als je echt alles na wilt bootsen zul je ook de wissels bij de Rocoline of welk ander merk dan ook moeten aanpassen met signalen, en allerlei stroomkasten.
Daar komt nog bij dat er alleen maar over Roco Geoline wordt gepraat hier, Marklin C is dan ook nep.
Ik ga ook gewoon verder met het aankleden van mijn Geoline baan, ook met ballasten.
Ben zeker niet van plan om nog meer te gaan investeren in de zin van andere rails aanschaffen.
-
Mijn keuze is toen der tijd gevallen op de Fleischmann profi rails, waarom?
Die was toen de tijd voor mij de mooiste.
Wat betreft het rijdend materiaal is mijn voorkeur Roco.
Een startset van Roco is zeker een aanrader, je krijgt voor je geld een nette set. Zelf heb ik een jaar of 2 ook een startset van Roco gekocht, de rails, loc en rijtuigen verkocht en de multimaus gehouden.
Of de rails van Roco nu nep is of niet, dan kunnen we meerdere rails soorten gaan afschieten.
Kijk en vergelijk en maak je keuze.
Dion
-
Ik heb ook ooit een set van roco gehad, maar die rails is wel bijna geluidloos ;) Ik geef toe dat ik de rails opzich niet mooi vind, maar wel leuk om op te beginnen bijvoorbeeld. Ik rij nu Fleischmann profi omdat ik dat mooier vind ;D Het nadel daar van is dat je dempend spul omder je rails moet leggen als je geluidloos om het zo even te noemenwilt gaan rijden.
Peter
-
Hoi,
ik wil niet zozeer afschieten, maar het zou wel jammer zijn als Reinier zo'n set koopt, vervolgens met rail gaat uitbouwen en over een of twee jaar denkt: sh*t had ik maar Rocoline gekocht, daar kan ik beter mee uit de voeten. Bij aanschaf van spoormateriaal kijken veel mensen dus NIET naar de rail, wel naar de loks en rijdend spul. Ruimere keuze, in jouw ogen realistischer aanblik, van alles kan je argument zijn. En als je dan voor lekker weinig een heel aardige startset kunt kopen ga je al heel snel door met het spoor wat daar bij zit. Da's de reden dat ik roep: er is meer op de markt, en orienteer je ff op de huidige mogelijkheden die er ook zijn. En als Reinier denkt "ik vind die Geoline die erbij zit prima" dan gaat ie toch gewoon lekker door daarmee?
-
Het lijk wel of dat je alleen maar met Roco of Fleischmann kan en mag rijden! Wat is er mis met het railsystem van Lima, Peco, en al die anderen?
Ik heb code 100, 70 en 55. Rij met pizasnijders en RP25 over wissels van Lima, Peco en Shinohara. Alles naar volle tevredenheid. Maar ik rij wel met aangepaste snelheid en ga niet vierkant door de bocht.
Zo zie je maar, er is GEEN vaste standaard voor "wat is het beste"
SK
-
Wil je echt realistisch, koop dan rails zonder bedding en ballast de zaak zelf. Rails uit een startset kun je altijd op marktplaats zetten inderdaad, dus dat is op zich het probleem niet. Meestal is het zo dat je bij Roco meer trein voor je geld hebt en dat ze hun modellen meer up-to-date houden (heel veel locs hebben een vliegwiel en middenmotor met cardanaandrijving terwijl fleischmann nog heel wat verkoopt met zo'n pannekoekmotor op het draaistel. Geen slecht ding hoor, daar gaat het niet om, maar het rijdt net wat minder gladjes.)
-
Heren heren,
Laat aub ieder in respect voor zijn keus. Smaken verschillen en dat is maar goed ook.
Maar afijn ik heb denk ik de keuze wel kunnen maken. Ik vond de Profirail van Flm. er zeer realistisch uitzien en dat er dan een geluidsdempend bed onder moet komen vind ik niet erg. Ballasten lijkt me wel tijdrovend maar geeft uiteindelijk toch het mooiste resultaat.
Ik ben wel iemand die iets zoveel mogelijk naar 'het echte' probeert te benaderen. Wat dat betreft ben ik Pietje Precies.
Ik koop een starterset van Roco FT Roland (41258) of de RAm-TEE/DeIV 63123 omdat ik tijdperk III/IV ga rijden. Vraag me er niet verder over want daar heb ik me nog niet zo in verdiept. Ik vind die treinen het mooiste (me niet meteen aanvallen lees wat ik eerder heb gezegd) :)
Alleen op elke website die ik kijk. En dan heb ik er twee: Totaltrain en Conrad leveren ze beide sets niet meer.
Zullen deze nou op backorder staan of zijn ze er helemaal niet meer? Ik hoop van wel want als je die treinen los moet gaan kopen ben je schrikbarend duurder uit???
Ik ga nog wel een rondje rijden door ons Brabant om wat winkels te bezoeken. Het uitzoeken is immers zowat het leukste als het hebben, want dan beginnen de jeukende vingers volgens mij pas echt. En ik ben niet flauw als het om ontspanning gaat. HAHA
Ik laat jullie nog wel weten wat het nou echt geworden is zodra ik mijn aankopen gedaan heb.Tzal rond kerst zijn hoop ik. (kan niet wachten)
In ieder geval bedankt voor jullie vele replies. Hier heb ik echt wat aan. Elke dag wordt ik weer een stukje slimmer op het gebied van deze hobby.
Groeten
Reinier T
-
Oh ja wat ik nog vergeet te vragen.
Is de profirail van Flm zomaar aansluitbaar op de Multimaus van Roco?
Of moeten daar nog aanpassingen voor geschieden.
Groeten
Reinier T
-
Reinier,
Ik zal je zeker niet aanvallen voor je keuze voor de TEE DE-IV. Ik heb hem zelf ook en het is een schitterend model. Zeker in de startset met digitale uitrusting is het een belevenis om deze trein te zien en horen rijden. Maar daarover is al een draadje volgeschreven.
Ik begrijp dat je op zoek bent naar een winkel waar ze hem nog verkopen. Ik heb hem laatst nog gezien bij 't Oude Station in Papendrecht. Weliswaar niet in Brabant, maar ook weer niet zover noord van de goot. Om niet voor Jan-met-de-korte-achternaam te rijden, kan je ze natuurlijk ook eerst even bellen.
In principe kan je alle rails aansluiten op de Multimaus. Alleen heeft Roco zelf een aansluitrail met de juiste steker die in hun booster past. Maar als je een beetje knutselt kan je die steker ook op een rail van Flm aansluiten.
Ton
-
Gefeliciteerd met je keuze.
De DE-IV, oftewel TEE RAm, is een meesterlijk model.
Werkelijk machtig om het te zien, en ook horen rijden.
Ikzelf woon ook ik Brabant, en ik weet niet waar je woont, maar in de buurt van Eindhoven zitten 4 winkels.
Bij den Bosch 2, (een die gaat bijna stoppen, en de ander is een van de beste en grootste winkels van NL(Mijn mening))
Rond Bergen-Op-Zoom neig je toch naar Vlaardingen toe.
Willem
-
Ik heb net voor de zoveelste het boekje doorgekeken en ik weet het zeker het wordt de TEE RAm.
Tja ik weet niet of ik het beestje hier bij de naam mag noemen. Maar om verdere discussie te vermijden ben ik bij die kleine gezellige winkel in Den Bosch al geweest. Vriendelijke verkoper met veel ervaring schat ik. Zal me misschien wel aan het model kunnen helpen. Ik zal hem eens mailen.
Ik woon in Heesch btw.
In nijmegen bij die Roco dealer ben ik zeker nog van plan om langs te gaan. Die kan me wat meer uitsluitsel geven denk ik,omdat hij Roco gespecialiseerd is.
Haha nu heb ik weer een weekend invulling voor volgende week zaterdag.
Groeten
Reinier T
-
Is de profirail van Flm zomaar aansluitbaar op de Multimaus van Roco?
Of moeten daar nog aanpassingen voor geschieden.
Ik heb de multimaus aangesloten op profirails middels een setje Fleischmann aansluitklemmen. Qua aanpassingen hoef je alleen van de aansluitkabel booster -> baan het printje te verwijderen dat vastgeschroefd is aan de aansluit rail. Dat printje is alleen handig als je geoline gebruikt (en dus de aansluit rail van geoline).
-
Hallo Reinier. Voordat je ergens rails gaat kopen raad ik je aan ook even bij de webwinkels te kijken en dan met name bij conrad.nl. Deze gaven een tijdje terug korting op bepaalde railsystemen. Weet niet of dit nog zo is maar wellicht kun je je voordeel ermee doen.
-
ik zal het in de gaten houden ja. Op internet is het meestal goedkoper naar mijn mening. En als ze dan nog eens gaan stunten dan is het helemaal niet moeilijk om te kiezen
groeten
Reinier T
-
....terwijl fleischmann nog heel wat verkoopt met zo'n pannekoekmotor op het draaistel. Geen slecht ding hoor...
Wanneer je doeld op de"startset modellen" zul je wel gelijk hebben, voor de rest sla je de plank behoorlijk mis.
De eerste Bühlermotor zit al sinds de 80 er jaren in Fleischman loc's en tegenwoordig is dit type motor standaard. Overigens hebben onafhankelijke testen (zie onderandere LUXX en Berlijn) aangetoond dat de Fleischmannloc's bijna twee keer zo lang rijden (zonder onderhoud) dan hun collega broertjes. En dan hoeven we het nog niet te hebben over de standaard af fabriek, zonder zelf alles aan je model te hoeven plakken, kwaliteit.
Groet,
-
oh?
sprinter, plan V, 1200.... en das alleen nog maar het NS-spul.
-
Wanneer je doeld op de"startset modellen" zul je wel gelijk hebben, voor de rest sla je de plank behoorlijk mis.
De eerste Bühlermotor zit al sinds de 80 er jaren in Fleischman loc's en tegenwoordig is dit type motor standaard. Overigens hebben onafhankelijke testen (zie onderandere LUXX en Berlijn) aangetoond dat de Fleischmannloc's bijna twee keer zo lang rijden (zonder onderhoud) dan hun collega broertjes. En dan hoeven we het nog niet te hebben over de standaard af fabriek, zonder zelf alles aan je model te hoeven plakken, kwaliteit.
Toch jammer dat ik dan slechtere ervaringen heb.
Ca. 4 jaar geleden een nieuwe stoomlok, dus zal wel een nieuwe motor zijn, na 2 weken chagarijn terug gebracht.
Presteerde het om met 2 wagons en langzaam rijden in elke bocht stil te vallen en dat met een decoder met cruisecontrol, als je maar snel rijdt lukt alles.
Sinds dien loop ik met een grote boog om dat merk heen als het om lok's gaat.
-
Vanaf Heesch ben je ook zo in Nijmegen, maar neem eens mams mee naar Oberhausen. ook niet ver weg, denk aan Centro-O.
-
Oh ja daar beneden in die winkelgalerij is ook een treinenwinkel met een trein aan het plafond die rondrijdt ja. Daar had ik nog helemaal niet aan gedacht. Was toch van plan om binnenkort eens naar de kerst show te gaan.
Weer twee vliegen in een klap. Heeft die winkel ook een website????
Groeten
Reinier T
-
een nieuwe stoomlok,
BEn wel effe nieuwsgierig, welke? Want zelfs mijn allereerste Fl. loc (42 jaar oud) loopt nog als een "naaimachientje". Overigens rijd ik ALLES digitaal, ook de door Floris Z genoemde "pannekoek motor" en (nog) staads géén problemen.
Groet,
-
Ik zit zo eens rond te smurfen op het net. Ik wil eigenlijk straks flm profirail gaan gebruiken maar ik zie alleen maar nadelen.
Als ik nu het gewone standaard spoor gebruik van flm en dan dat netjes ga ballasten is er toch ook geen probleem?
Als ik dat met profirail doe is het ten eerste al duurder. Ten tweede moet je nog ballast gaan zoeken met dezelfde kleur van de profirail van flm.
Twee vliegen in een klap lijkt mij, hoe denken jullie daarover?
Groeten
Reinier T
-
Ik heb mijn profirails ook gewoon voorzien van extra ballast aan beide kanten van de rails. Het verschil tussen de kleur van de rails bedding en ballast maakt mij niet zoveel uit aangezien ik uiteindelijk met asoa de hele boel nog ga weatheren.
-
@ Reinier: Je noemt jezelf een Pietje Precies in een eerdere post in dit topic. Als dat werkelijk zo is ga dan voor de Peco, Tillig Elite of Roco Line zonder bedding. Dit zijn alle drie uiterst realistische rails in code 83 railprofiel waarbij de Tillig het grote voordeel heeft van wissels zonder scharnierpunten maar met een tong uit verenstaal. Hier moet je dan wel een aandrijving (Tillog of Conrad) voor gebruiken want handmatig zijn ze wel om te zetten maar houden ze de positie niet vast.
Met de juiste bedding ernaast kun je het niet beter krijgen. Het is wat meer werk om dit te leggen maar levert uiteindelijk het mooiste resultaat op.
-
Veel werk is niet erg. Dat is juist leuk. Al die moeite doen om aan de afloop vol trots een baan te hebben die real life zoveel mogelijk benaderd.
Tillig elite spreekt me wel aan en de prijs is ook redelijk.
Bedankt voor je reply
Groeten
Reinier T
-
Reinier Fleischmann heeft zelf ballast voor Profigleis in de zelfde kleur als de ballast tussen de profigleis .Ik heb dit zelf op mijn baan en zie geen kleur verschil . Je kunt als je dat wilt de hele zaak ook makkelijk weatheren als je wilt . Ik ben zelf erg tevreden over de profigleis .
Groetsels Kor
-
Heb je daar misschien een foto van Kor?
Ik heb nu ik op dit forum ben zoveel verschillende meningen gehoord. Dat is niet erg bevorderend voor mij keus. :)
-
Hoewel het meeste materieel op mijn baan uit Roco bestaat,
geef ik toch de voorkeur aan Fleischmann. Hoewel Fleischmann minder
nieuwe modellen dan Roco uitbrengt, en soms iets duurder is, doen de
Fleischmann modellen mij vaak toch iets degelijker en meer gedetaileerder
aan. Het verschil in details is o.a. goed te zien bij (rijdende) stoomlocs, of houd maar eens een ICE van FL. of R. naast elkaar. Naar mijn mening komt
FL. dan het beste uit de 'test'.
Bovendien vind ik de profi koppelingen en de syboolschakeling van
FL. erg goed. Maar ja, dit alles is natuurlijk ook een kwestie van smaak...
Rails met zelfgemaakte bedding ziet er vaak realistischer uit dan de FL. profi of R. geoline rails, maar persoonlijk heb ik wel goede ervaringen met
de betrouwbaarheid van de profi wissels.
succes met je keuze :D
-
Ik heb nu zo'n 45 jaar Fleischmann en ben daar zeer tevreden over. Daarnaast heb ik enkele modellen van Roco, Hamo, Piko, DKM om een Nederlands tintje te krijgen want helaas heeft Fleischmann de Nederlandse markt in het verleden niet zo goed bediend.
Railmateriaal: er zijn verschillende goede merken en systemen. Je moet er aandacht aan besteden en niet ff-inklikken-en-klaar.
De hobby betaal houden ? De winkelier niet overslaan maar ook rondkijken op beurzen en internet.
-
Ik wil ook nog wel wat toevoegen in deze topic.
Allereerst de loks, Ik rij met Fleischmann en Roco loks door elkaar. Ten eerste omdat Fleischmann niet alles maakt, denk bijvoorbeeld aan NS/RN 1600 en ÖBB Taurus loks.
In het geval dat beide merken de lok maken, in mijn geval kwam dat voor bij de VR DB Br 111, ga ik de loks gewoon beide in de winkel bekijken en maak ik een afweging. Bij de Br 111 waren de doorslaggevende punten om voor de Roco te kiezen, de aanwezigheid van sluitseinen (voor trek-duw bedrijf) en de aanwezigheid van een 8-polige NEM stekkerdoos.
Wat betreft de rails, persoonlijk begin ik problemen te ondervinden met de FL modellgleis wissels. Vooral de motoren, maar ook de wissels zelf beginnen problemen te geven.
Ook ik ben dus op zoek naar een ander railsysteem en ook bij mij staan Roco Geoline en Tillig Elite bovenaan de lijst.
Met Roco Geoline ben ik nu ervaring aan het opdoen omdat ik sinds kort ook een TEE DE-IV startset heb aangeschaft. Hoewel ik die eigenlijk gekocht heb voor de multimaus en de DE-IV.
Tot slot heb ik de multimaus nu af en toe al op mijn oude modelbaan en voor de aansluiting doe ik gewoon de aansluitdraden die normaal aan de FL-Trafo zitten los in de stekkerdozen van de versterker. Je moet er alleen even op letten dat je ze er weer uit kunt krijgen, maar het werkt prima en geheel storingsvrij.
Groet Petertrein81,
-
Als ik nu het gewone standaard spoor gebruik van flm en dan dat netjes ga ballasten is er toch ook geen probleem?
Behalve dan dat het de verkeerde kleur heeft en de naam heeft om te oxideren of anderszins vuil te worden.
- Peter
-
Ik bedoelde het gewone normale spoor dat Fleischmann al jaren heeft. Ik weet er de naam niet van.
-
Bij alle (persoonlijke) voorkeuren wil ik ook mijn steentje bijdragen.
Een reden om te kiezen voor bijv. ROCO rails zou kunnen zijn, dat deze geprofileerd is (ronde kop) terwijl de Flm een platte bovenkant heeft. Hierdoor kan (ik zeg met nadruk kan) vuil vastgereden worden, wat bij een bole bovenkant minder het geval is.
Daar echter al jaren vele kilometers rails van beide fabrikanten hun weg hebben gevonden naar diverse klanten over de gehele wereld, zullen de meeste argumenten, die hier te berde zijn gebracht enigszins gekleurd zijn.
Kijk dus naar wat j wilt en kijk naar je portemonnaie (oude spelling). Ze zijn beide zeer goed.
Geniet dus.
Gr.
Dirk
-
Ik heb destijds gekozen voor de Profi rails van Fl* Ik begin de laatste tijd echter af te knappen op de Engelse wissels hiervan. Vooral in stand afbuigend blijven de meeste loks (ook Fl*) hierop haperen en zeker bij sound loks is dit irritant want dan start elke keer het geluid weer opnieuw op. :P Ik ben dan ook van plan om mijn stationsemplacement te vervangen door Roco Line zonder bedding en de Profi's te gebruiken voor mijn nog te bouwen schaduwstation, maar dan zonder die Engelse wissels. Tenzij iemand een oplossing weet, want dat is een hele onderneming. De loks die haperen zijn niet bepaald kleine lokjes, want dat had ik al eens gelezen, dat deze blijven steken vanwege de stroomloze puntstukjes.
Willem.
-
Je geeft zelf het antwoord eigenlijk al: zorg dat op die stroom ( spanning) loze stukjes wel de juiste spanning komt.
-
Ok ik ken dat probleem ben tijdje terug overgestapt van gelijkstroom roco naar marklin c-rails, maar heel stiekem sluipt er een beetje spijt in, het stoppen met roco was niet moeilijk vanwege dat geoline inderdaad niet realistisch is maar dat is c-rails ook niet. en fleischmann profi is eigenlijk ook uniek vanwege dat elke merk zoals roco, piko enz een bochten graad kent van 30° en fl. profi als enige 36° bochten heeft.
dit is voor vele een lastig probleem, helemaal als je ook wisselstroom naast wilt doen.
-
Hallo,
Tot op de dag van vandaag is mijn beslissing nog niet definitief. Wel ga ik de roco startset kopen met de Ram DE IV, maar dat is omdat ik de trein zo mooi vind. Qua spoor zit ik te denken aan tillig elite. Maar ik heb het nog niet in real life gezien.
De bouw begint ook nog niet. Ben bezig met schetsen op papier op een kamer van 3 bij 2,5 meter. Het huis moet nog komen haha. Dat zal rond augustus 2008 zijn denk ik. Daarna ga ik over op definitief ontwerp met autocad. De bouw zal daarna beginnen.
Tot die tijd zal ik bezig zijn met bouwen van oa stations en een stad. Ben reeds al begonnen met een klein station voor in de te bouwen berg.
En ook met het sparen van rails en locs met wagons.
Groeten
Reinier T
-
Misschien moet je eerst die roco rails afwachten. Misschien vind je dat wel helemaal geweldig...
Peter H
-
Nou het is inmiddels een heel eind opgeschoten. Ik heb een hele zwik materiaal opgekocht van een goede vriend van me. Weliswaar niet alles is naar mijn zin maar het grootste gros wel. Met name zitten er heel veel Tee rijtuigen bij en locs van de DB. Een nadeel, bijna niks is digi. Wel voorbereid. Ben nog naar Brekelmans geweest om een tram te kopen en een uhlenbrock Dcc decodertje. Eigenlijk is het inbouwen makkelijker dan ik dacht.
Moet alleen nog de juiste krimpkousen vinden voor de decoder.
Verder heeft mijn oom de electrotechneut zijn hobby in N spoor wederom hervat en aan hem heb ik ook een schat aan informatie. Heb vandaag de hele dag zowat met hem over modelspoor gehad. Echt leuk om zijn ervaringen te horen.
Ik ga morgen avond wat foto's maken voor de verkoop van sommige spullen. Ben ik er toch, ondanks ik nog niet kan bouwen, er lekker mee bezig. Dan nadert mijn verjaardag ook nog eens, met mijn vergaard geld ga ik rails kopen en een besturingssysteem. De roco multimaus zal het worden en toch de profirail. Heb inmiddels veel goeie dingen over de kwaliteit van FLM gehoord.
Groeten
Reinier T
-
Moet alleen nog de juiste krimpkousen vinden voor de decoder.
Een krimpkous om een decoder doen lijkt me geen goed idee, een decoder moet m.i. kunnen "ademen". Als je dan toch een decoder met "krimpkous" wil kun je beter Lokpilot decoders kopen. Deze kunnen wel "ademen" aangezien deze bij de onder- en bovenkant (of linker- en rechterkant - hangt er vanaf hoe je ze beet pakt) gewoon open zijn. De krimpkousen die daar opheen zitten lijken me ook iets dunner dan een "normale" krimpkous.
Iemand bij ons op de club had z'n decoder ook "ingepakt". Drie keer raden wat hij met deze decoder kon doen.... Je kunt een Ühlenbrock decoder beter stevig vastzetten met dubbelzijdige tape (heb je geen moeder die zelf kaarten maakt - ik wel en ik maak handig gebruik van haar tape voorraad :P). Als het goed is zit er ook al een stukje tape bij de decoder (in het doosje).
-
Hey ik dacht dat dat juist op de handleiding van de decoder stond.
Inderdaad zit er een stukje dubbelzijdige tape bij. Daar zal ik dan maar gebruik van maken.
Groeten
Reinier T
-
De fabrikant zal altijd aangeven dat de decoder geïsoleerd moet worden. Sommige fabrikanten leveren dubbelzijdige tape mee, andere fabrikanten zoals ESU doen zelf al aan isolatie.
Het hangt natuurlijk van lok of treinstel af of je extra maatregelen moet nemen. Bijvoorbeeld bij een Plan V. In de handleiding raad men aan om de stekker te isoleren aangezien de 6-polige contrastekker tegen het motorschild aanzit. Een simpel stukje tape of een krimpkous om de stekker doen (hier kan het wel!) levert dan een goed resultaat op.
-
De roco multimaus zal het worden en toch de profirail. Heb inmiddels veel goeie dingen over de kwaliteit van FLM gehoord.
Ik heb steeds meer wissels van FL waarvan de aandrijving en/of de bewegingsmechanieken van de wissels zelf minder beginnen te worden, de wissels gaan steeds moeizamer goed om en maken dan wel eens geen contact
(gevolg 1: Stilstaande trein/ gevolg 2: Ontsporingen).
Ik zou als ik jou was nog eens nadenken over je besluit om FL te nemen, het is best goede rails maar de wissels beginnen me steeds meer teleur te stellen. En als ik zo lees ben ik daar niet alleen in.
Je mag van mij best weten dat ik er hard over nadenk om over te stappen naar Roco Geoline.
Motivatie voor deze keuze, ik vindt dat deze rails een erg mooie railstaafprofiel heeft, het feit dat de wisselaandrijving onder de bedding zit en tot slot nog de goede aansluiting onderling tussen de rails, die het mogelijk maakt een semipermanente baan te maken. Wat voor mij wel goed uitkomt omdat ik de baan toch mee wil nemen als ik binnen enkele jaren zelf een woning ga kopen.
Groet Petertrein81,
-
kan je niet gewoon bij de rechte stukken fleischmann profi gebruiken en voor de wissels een ander merk.
-
Ik vraag me af hoe dat er dan uit gaat zien.
Ik heb mijn oom van de week gesproken en die heeft al jaren ervaring met Fleischmann en die is juist zeer te spreken over de wissels van hun. Weliswaar niet de profirail maar de techniek zal toch wel hetzelfde zijn neem ik aan.
Is Tillig dan toch de beste keus voor mij???
Groeten
Reinier T
-
Op de engelse wissels van Fleischmann profi willen nog wel eens locs blijven steken, hebben meerdere hier op het forum last van
-
Beste Reinier en Lars,
Wil ook even mijn ervaring met je delen.
Ik heb voorheen ook een baan gehad met Profirails in combinatie met de Model-rails van Fleischmann. Op zich zijn het goede wissels en ook de geometrie van het Profirails-systeem is zeer uitgekiend, zodat je met betrekkelijk weinig verschillende railelementen een leuk railplan kunt maken (wat ook weer een nadeel kan zijn >lees verder).
Ik ga in de toekomst echter geen gebruik meer maken van Fleischmann rails en wissels. Dit komt voornamelijk door de kunststof puntstukken die Fleischmann in de wissels gebruikt. Ik kreeg te maken met stilvallende locomotieven, voornamelijk in wisselstraten waar meerdere wissels achter elkaar liggen. Dit kwam door slecht contact op de puntstukken (vooral kleine twee- of drieassige locomotieven zijn hier gevoelig voor). Ook langzaam rijden over de wissels viel tegen. Met een redelijke snelheid schuift de loc wel door, das geen probleem. Ook ik heb problemen met de wissels gehad. Er zit namelijk een heel complex mechaniek in het wissel gebouwd, wat prima werkt bij nieuwe wissels. Mijn ervaring is echter dat na verloop van jaren gebruik en de lange stilstanden die er af en toe zijn (als je even niet rijdt, bijvoorbeeld in de zomer) het stof en vuil toch weet door te dringen in deze mechaniekjes en zo de werking van het wissel negatief beïnvloed. Deze mechaniekjes besturen namelijk naast de wisseltong(en) ook enkele contactpunten in het wissel (de beruchte engelse wissels) die de goede spoorstaven voorzien van de juiste polarisatie (+ of - bij analoog). Gevolg is dus ook weer railstaven die zonder stroom komen te zitten en dus stilvallende locomotieven.
Momenteel heb ik geen ruimte voor een modelspoorbaan, dus ben ik lekker aan het investeren in nieuw materieel. Ik weet echter wel dat ik persoonlijk ga kiezen voor Tillig Elite rail, zodra ik weer een modelspoorbaan ga bouwen. Het is goedkoper dan Profirails en je bent vrij voor wat betreft je sporenplan. Je zit niet meer vast aan het uitgekiende Profirailgeometrie. Het Profirailsgeometrie heeft namelijk vaste wisselhoeken en railafstanden waardoor je dus enigszins beperkt bent in je railplan. Wisselstraten moeten strak worden gelegd, omdat de wissels anders niet toelaten. Dit kan een nadeel zijn. Tillig heeft wissels die je een beetje kunt vormen naar je wensen. Ze zijn namelijk enigszins buigbaar. Je kan zo dus mooi de werkelijkheid nabouwen, want ook hier zie je wissels in allerlei verschillende vormen en maten!
Let wel, Ik kan je alleen mijn ervaring geven. De keuze is aan jouw. Profirails is zeker geen slechte rails, maar het heeft zijn schaduwkanten.
Groeten Alex
-
Briljant. Dat wordt dus Tillig Elite voor mij. Dankjewel voor de uitgebreide verhaal!
- Peter
-
Graag gedaan Peter!
Groeten Alex
-
Het probleem echter is dat ze tweedehands erg veel hebben voor profirail en van Tillig is er vrij weinig.....
Maar verder bedankt voor je verhaal Alex. Het is een stuk duidelijker geworden,
Verder heb ik mijn gekochte collectie verder uitgesplitst. Het is precies zoals ik dacht heel veel Tee Sbb en noem maar op. Ik zal binnenkort de foto's plaatsen op het andere draadje.
Verder heb ik ook nog een tram gekocht van roco met decoder van Uhlenbrock.
Dat treintje rijdt super lekker over het spoor in vergelijking met de andere locs die ik uit bovenstaande collectie heb.
Ik houd jullie op de hoogte.
Groeten
Reinier T
-
Om maar weer even op te rakelen........ :D
Ik heb inmiddels mijn zolder bijna zover voor de bouw. heb wat treinmateriaal bij elkaar gespaard. Ben nu bezig met baanplan en rails kopen...
heb alleen een probleempje, tillig elite 83 werkt niet met mijn oudere omgebouwde fleischman re4/4 sbb cff. Kan ik dit euvel oplossen door er een roco onderstel in te bouwen, dwz andere wielen?
Ik weet er nu even geen raad mee. heb twee van deze locs. Vind ze supermooi alleen dit gaat zo niet werken ben ik bang.
Alvast bedankt voor jullie wijsheid!
Groeten
Reinier T
-
Ik persoonlijk zou voor Piko A gleis gaan. Dat ziet er realistischer uit, roest niet en is ook nog eens een heel stuk prijsgunstiger.
-
Hallo Reinier,
Het klopt inderdaad dat oude Fleischmann locomotieven grotere flensen hebben dan de huidige modellen. De huidige modellen voldoen aan bepaalde NEM normen die er in de 'oudheid' nog niet waren. Veel modelspoorders lopen dan ook tegen dit probleem aan, zodra ze moderne railsystemen gaan gebruiken in combinatie met oude modellen uit de oude doos op zolder.
Het is namelijk niet alleen Tillig rail dat problemen veroorzaakt. Alle rail met een code lager dan ik meende 100 geeft problemen. Je kan twee dingen doen. Alle rail code 83 links laten liggen en dus met een grof profiel rail gaan rijden, of de wielen van je 2 Fleischmann locs afdraaien met een draaibank. Ik weet dat er hier op het forum mensen zijn die je hier verder mee kunnen helpen. Ik heb namelijk alleen 'modern' materieel, dat die problemen dus niet heeft, en heb zelf nog nooit wielen hoeven af te draaien. Ik denk dat de laatste optie de mooiste en duurzaamste is. Je Fleischmann locomotieven til je namelijk naar een moderner tijdperk door de wielflensen af te (laten) draaien. Het komt het optische beeld van de locomotieven alleen maar ten goede.
Let wel, dit zou mijn keuze zijn. Suc6!
Groeten Alex
-
Hey ALex,
Tof daar heb ik wat aan. Ik werk op een school waar ze ook techniek geven, afdraaien moet volgens mij niet zo'n probleem zijn. Alleen weet ik niet of zo'n grove draaibank die wieltjes aan kan. Ik zal de trein demonteren en kijken of het lukt.
Bedankt voor je tip!
Groeten Reinier T
-
Misschien nog beter om gewoon nieuwe wielstelletjes te kopen, via e-bay worden ze vaak aangeboden voor een schappelijke prijs.
-
Reinier, als je niet afdraaien wilt is misschien Peco code 100 nog een oplossing. Ziet er goed uit, is super betrouwbaar en redelijk geprijsd. Ook zit het standaard in het Peco programma, dus verkrijgbaarheid is hierbij geen probleem.
Hier zou het door jou genoemde model goed over- en doorheen moeten willen.
-
Als ik dat met profirail doe is het ten eerste al duurder. Ten tweede moet je nog ballast gaan zoeken met dezelfde kleur van de profirail van flm.
Groeten
Reinier T
Fleischmann heeft speciaal ballast korreltjes wat gelijk is aan de kleur van de Profi rail.