BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: AndrevdG op 05 March 2017, 17:46:41

Titel: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 05 March 2017, 17:46:41
M'n Fleischmann 4065 heeft helaas 1 versleten tandwiel, kwam door het aanlopen van de drijfstangen. Dit laatste is opgelost, maar het tandwiel heeft nu slijtage plekken op een paar tandjes, die moet dus vervangen worden.

Normaal is dat geen probleem, omdat het tandwiel met een klip/veertje vast zit (hoe heten die dingen ook al weer, op de eerste foto rechts boven zie je er twee liggen). Maar dit tandwiel zit met een borg pen vast. Zie de drie bijgevoegde fotos. Iemand een suggestie hoe dit pennetje met nummer 73 0509 los te maken?

De eerste foto laat rechts boven de versleten tandjes zien, het lijkt niet veel, maar het is genoeg om de loc niet meer mooi te laten lopen.
Op de tweede foto is het rechts onder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-palletje.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-palletje.png)

Heb hier in de encyclopedie wat gereedschappen voor gevorderden gevonden, zoals een poelie trekker, welke ik wellicht kan gebruiken als 'penntjes duwer'. Maar vraag me af of het niet 'simpeler' kan. Dus voordat ik aan het experimenteren ga dacht ik van: eens kijken wat m'n lotgenoten hier op het forum als suggesties hebben.

Andre

Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: ivanzon op 05 March 2017, 18:03:07
Misschien zit het geschroefd? Poeli trekker zou ik niet proberen, het metaal van het chassis is niet al te sterk
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 05 March 2017, 18:10:31
Hoi Ivan,

Voor zover ik plaatjes (http://www.latelierdutrain.com/pignon-et-engrenage/104518-axe-engrenage-pour-locomotive-ho-187-fleischmann-730509.html) van dit onderdeel heb kunnen vinden, zit het niet geschroefd, het zit er in gedrukt of zo.

Andre

Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 March 2017, 18:41:47
Stukje mdf of multiplex. Daarin boor je een gat dat iets groter is dan de kop van de borgpen. Leg het chassis daar op met het tandwiel op het plaatje hout en de kop van de pen in het gat. Dan met een drevel voorzichtig op de achterkant van de pen slaan.
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: HAR 67 op 05 March 2017, 19:33:17
Borgveertje heet E-clip

Groet Harry
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 05 March 2017, 19:55:46
Klaas:  (y) (y)

Wat kan een oplossing soms heel simpel maar effectief zijn. Liep al een dag of 2 rond met de vraag: hoe gaan we dit oplossen.

Meteen na het lezen van jouw idee maar even naar de garage gelopen, en uitgevoerd, zie foto.
Ga denk ik wel een wat kleinere druiver/drevel en hamer aanschaffen, en een e-clip tang voordat die dingen door de gehele garage heen hun eigen leven gaan lijden (Harry, bedankt voor de naam, als ik op e-ring zoek, zie ik ook dat ze hier snap-rings genoemd worden, daar kan ik dus wel wat mee)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-los.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4065-los.jpg)

Andre
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: Rieks op 05 March 2017, 20:50:34
C clip mag ook.

Mvg Rieks
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: ivanzon op 11 March 2017, 18:09:03
Way voor spul zit dat mee vast? Geklemd of met een soort lijm?
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 11 March 2017, 18:12:54
Het zat/zit geklemd. Dus met een drevel/druiver eenvoudig los te maken, en met een klein hamertje tik je het voorzichtig terug. Geen lijm nodig/gebruikt.
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: oudebiels op 16 March 2017, 14:39:52
Hallo,
Een vraag die opkomt naar aanleiding van deze draad:
op de eerste foto (TS-vraag) zie ik een rondmotor(?) van Fleischmann met een geisoleerde lagerplaat.
(moet ook wel want op een paar foto's verder is te zien dat het om een digitale locomotief gaat).
Ik meen in het verleden gelezen te hebben dat die geisoleerde lagerplaten niet (meer) verkrijgbaar waren, zodat je voor ombouw van een  oudere analoge Flmnn. loc. naar digitaal met de aanwezige lagerplaat moet gaan zitten klussen.
Is het dan zo dat onderdelen van de afgebeelde motor (de loc. lijkt me niet zo oud) niet bij de fabrikant verkrijgbaar zijn?
Dank voor opheldering hiervan.
Groet van oudebiels
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: oudebiels op 16 March 2017, 14:46:57
en een e-clip tang voordat die dingen door de gehele garage heen hun eigen leven gaan lijden
Hallo,
Ik ben ook niet voor het lijden van een c-clip (juiste naam), maar een tang die past op dit soort minuscule clipjes zul je wel niet gauw gaan vinden.
Losdrukken gaat met de vouw van een niet te kleine schroevendraaier, een stukje doorzichtig plastic erover houden tijdens het drukken verhinderd dat de clip in het Nirwana verdwijnt.
Groet
oudebiels
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 16 March 2017, 14:54:48
Deze loc heeft inderdaad af fabriek een geisoleerd schildje.

Heb vele locs het afgelopen jaar digitaal gemaakt, nooit problemen gehad om nieuwe geisoleerde schildjes te verkrijgen voor Fleischmann locs.

Andre
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: Hans Grasmaijer op 16 March 2017, 19:49:20
Interessant onderwerp, weer wat geleerd. Ik zie trouwens dat je de condensator hebt laten zitten bij het ombouwen naar digitaal. Kennelijk gaat dat goed met die decoder.
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 16 March 2017, 20:00:29

Deze loc kwam af fabriek/winkel met een stekker voor de decoder. Daar heb ik dus dankbaar gebruik van gemaakt.
Dus nu je het zegt, vallen mij de condensatoren nu pas op.
Volgens mij zijn ze te klein in capaciteit om het DCC signaal te kunnen verstoren.

Na heel veel gepruts ben ik er achter gekomen dat de sleep contacten om de spanning van de wielen af te halen het probleem waren/zijn, en niet alleen de drijfstangen. Die contacten liepen tegen de spaken aan, terwijl ze eigenlijk dus alleen de rand van de wielen moeten aanraken. Dus in 1 richting is het geen probleem, maar in de andere richting tikken ze dus tegen de spaken aan. Moet dit dus of gaan repareren, of een 'pluk loc' gaan zoeken met goede sleep contacten. Is een heel gepruts om die dingen zo te buigen dat ze net/precies goed staan.

Mocht er iemand meelezen die nog een Fleischmann 4065 in de aanbieding heeft, of onderdeel 60 40651, dan hoor ik het graag. Bij Fleischmann zelf hebben ze het niet meer. (Versleten tandwiel is inmiddels 'onderweg')

Andre
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: Hans Grasmaijer op 16 March 2017, 20:46:51
Andre, heb je al bij ETS Emmen gevraagd?
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 16 March 2017, 23:47:51
Al wel gekeken, en zojuist ook gevraagd. Ook daar helaas geen succes.
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: marctrein op 17 March 2017, 00:03:13
Andre, ik heb hetzelfde met mijn 65ers meegemaakt. Maar heb zelf de contacten gecorrigeerd na demontage van de strook waar ze opzitten; valt erg mee luistert niet zo heel kritisch. Meestal zijn er maar 1 of 2 contacten verbogen, de rest niet. Kan je makkelijk zien aan de niet verbogen contacten hoe ze moeten komen staan. Je moet niet proberen om ze te corrigeren zonder de strip eerst te demonteren.
Bij het weer monteren van de strip heb ik een paar kleine stukjes dunne metaalstrip gebruikt, daardoor schieten de contacten niet zo makkelijk meer tussen de spaken.

M vr groet, Marc
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 17 March 2017, 00:42:06
Hoi Marc,

Bedankt voor je reply. Als ik dit lees dan krijg ik het vermoeden dat je meer dan 1 65-er heb, en dat je ook met meerdere problemen hebt gehad. Interessant, dan ben ik dus niet de enige met het probleem.

Met 'strook waar ze op zitten' bedoel je daar het rode plastic mee? Of moet ik het metaal van dat plastic afhalen?

Het rode plastic heb ik al los, maar het is niet heel eenvoudig om de contacten netjes te corrigeren, om ze vervolgens tussen de wielen door weer op hun plaats te krijgen. Ik zit er zelfs aan te denken om de wielen er af te halen, en dan 1 voor 1 de contacten te corrigeren en de wielen terug te plaatsen.

Andre
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: marctrein op 17 March 2017, 07:52:55
Andre, sorry ik was net heel duidelijk met de 'strook waar ze op zitten', daarmee bedoel ik de rode plastic strip waar de contacten opgedrukt zitten.
Je kan deze strook weer monteren als je ze gecorrigeerd hebt, maar dan loop je de kans dat de contactpunten wederom tussen de spaken komen. Om dat te voorkomen kan je een paar hele kleine dunne stukjes contactstrip langs de wielen en het frame insteken. Deze strookjes houden je spaakwielen ahw plaatselijk dicht. Ik heb er destijds 3 of 4 gebruikt. Daarna kan je de contactstrip vooorzichtig op zn plek steken.
Maar belangrijkste is toch dat je t heel voorzichtig en geleidelijk doet, vooral niks forceren en het blijft opletten! En als er toch eentje er tussen wil schieten, dan corrigeren met een heel dun pinnetje. Met name de binnenste 4 wielen kunnen toch redelijk zijdelings bewegen waardoor er ruimte ontstaat om met een los stripje oid te corrigeren. De voorste 2 wielen zijn t lastigste.

Ja ik heb idd twee 65ers (al zon 25 jr) en ken ze onderhand van binnen en buiten. De stroomafname van deze machines is (bij mij in ieder geval) matig oa omdat de wielen star in het frame zijn opgehangen. Tegenwoordig zie je bij nieuwere fleischmann modellen vaker dat de wielen verticaal verend opgehangen zijn in het frame, dat werkt veel beter. Deze modellen zijn al van de jaren 80, en zijn helaas nooit hierop aangepast (zoals men wel bij de BR94 gedaan heeft).

Toevallig heb ik vorige week mijn tweede 65er van een 'energiespeicher' voorzien, (de eerste had dat al een jaartje). Dat loste bij mij de matige stroomopname definitief op.

Marc

Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 19 March 2017, 16:56:12
Hoi Marc,

Bedankt voor de tip mbt het gebruiken van stukken contactstrip om de contact punten weer op z'n plaats te krijgen. Dat ga ik zeker de komende tijd eens proberen.
Heb de loc even aan te kant gelegd, en wacht op het moment dat ik tijd en het geduld ervoor heb om dit te doen. Want zoals je al aangeeft mag je niks forceren, en soms is het lastig als je een paar minuten bezig bent geweest en je denkt van 'ik ben er' en dan gaat de laatste of zo net niet goed.

Die loc van mij is redelijk nieuw, dus de wielen veren inderdaad vertikaal. Ik zelf denk dat dat het probleem is geweest dat 1 van de contacten tussen de spaken is gekomen. Dus ook iets om op te letten tijden het corrigeren van deze contacten. Mijn ervaring is, dat als hij rijdt, rijdt hij goed en is de stroom opname prima.

Andre

Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: JANLGB op 19 March 2017, 20:56:11
Hoi Andre,
Ik kan je helpen aan een tandwiel.
stuur ander een PB
Groet JANLGB
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: marctrein op 19 March 2017, 21:44:17
Aha dus de 65er is dus ooit ook ge upgraded (verende wielen) zoals bij de 94 ook is gebeurd; weer wat geleerd...
Was overigens nog een heel gepruts die energie speicher erin te krijgen; er zat nl ook al een Lenz decoder en geluidsmoduul incl speaker in.
Titel: Re: Fleischmann tandwiel vervangen
Bericht door: AndrevdG op 20 March 2017, 06:03:13
#Jan

Bedankt voor het aanbod. Tandwielen zijn inmiddels onderweg.

#Marc

Ik zou niet weten waar ik die Energie Speicher zou moeten laten. Voor mij ook niet nodig, als hij loopt, loopt hij mooi.
Ben nog wel even nieuwsgierig wat jij gebruikt als 'contact geleiders' om de contact punten weer op z'n plek te krijgen.

....zo'n mooie lok, enorm jammer dat hij het zo snel heeft opgegeven.
Heb hem in Rotterdam zien staan, bij SSN. Blijft een juweeltje!
Was daar in Mei vorig jaar, de machinist heeft me uitleg gegeven over de gehele lok. Prachtig apparaat zonder al die electronica  ;)

Ondertussen ook een 'reserve' loc ontvangen. Dus mocht het niet lukken met het uitrichten van de contact punten, dan ga ik de reserve loc eens bekijken of dat ik daar de stroom afname van kan gebruiken. Deze is van de DB, dus niet van de SSN.

Andre