BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Ad Cleijsen op 25 February 2017, 12:47:25
-
Vraag,
Als herbeginner begonnen met een modulaire baan. Hierbij ten doel hebbende zelf de rails te spijkeren en wissels te bouwen. De schaal is spoor1. Dat begint aardig te lukken - totdat;
Een slooplokje gekocht om te freubelen testen etc. (BR38, zware lok 64cm - mooi testding). Uiteraard kom ik problemen tegen, maar voor 1 ervan niet direct de oplossing.
En dat is het geluid. Op gekochte rail, vriendelijk, maar op de zelfbouw minder vriendelijk. Hierbij is al rekening gehouden met de volgende zaken. De railbedding is een geluidsisolatiefoam, Het hout van de module is zo zacht mogelijk, de rail spijkers dringen NIET door in het hout van de module.
Beetje balen is het wel, daar de wissels goed gelukt zijn (ben al weer verder dan op deze foto), de rails netjes liggen, dus kennis en ervaring begint effect te hebben.
Wil dit eerst goed opgelost hebben, alvorens verder te gaan, daar dat natuurlijk later heel irritant zal zijn op het geheel en het effect van een mooie trein dan weg is.
In ieder geval, bedankt voor iedere bijdrage.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel_in_aanbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel_in_aanbouw.jpg)
-
En wat is nu je vraag ???
-
Hoe beperk ik de geluidsoverlast
-
Hallo Ad ,
Ik heb een schaal 0 baan en rij op Peco rails met plastic dwarsliggers op dat bekende blauwe foam. De wissels zijn gespijkerd op houten dwarsliggers .
Net als jij dus doet.
Mijn baan is geen module baan maar vast.De ondergrond bij mij is MDF van 13 mm dikte en balkjes van ca 2,5x3,5 cm.
Jij hebt een module baan met misschien te lichte (?) ondergrond die als klankbord gaat werken.
Het rij geluid op de wissels is inderdaad duidelijk harder dan op de Peco rails,door de raillassen en het punstuk is de rijweg niet glad.
Zou je de module ondergrond niet kunen verzwaren ,zodat het klankbord effect vermindert ?
Groeten ,
Peter
-
Peter,
Dat zou zo maar kunnen. Heb - volgend de adviezen - gekozen voor geluiddempende en lichte materialen, maar het tegenovergestelde gebeurt.
Inderdaad als de rails direct op de plank liggen dan is het geluid minder.
Overigens ik rijd ook op Peco rails (code 200) maar zaag zelf eikenhout tot bielzen, dus ook de rechte banen. In ieder geval, ga ik proberen.
Overigens puntstuk heb ik wel glad gekregen, je zult de site 'fast tracks' ook wel kennen. Wat ik probeer is om de gereedschappen aldaar na te maken. (gauge 1 is not for sale) en dan kom ik wel verder. Daarnaast blaas ik de templates op naar 1:32 om deze als sjabloon te gebruiken. Kost wat a4 maar ondersteund bij het maken van de onderdelen.
In ieder geval, ik ben blij met je bijdrage.
gr. Ad
-
Hallo Ad ,
Ik ken de website niet voor kort .nu even naar gekeken. :),maar ik heb zo gauw nog geen speciale dingen gezien
Bij het maken van mijn wissels heb ik maar een mal gebruikt,
Dat is een plaatje met de NEM normen van een wielstel. Daarmee check ik de spoorbreedte en de contrarail afstand bij het puntstuk.
Vooral de zgn Check Gauge Distance is belangrijk,maar dat begrip zal je wel kennen.
Mss zijn klemmetjes handig bij het rail spijkeren., maar die gebruik ik niet.
Ik kon bij Peco losse rail kopen van code 140 ongeveer ,jij dus 200 voor de 45 mm.
Vijl je de wisselonderdelen ook uit de lose rail ?
Leuk werk, maar alles luistert erg nauw ,ook de aanslg van de tongen.
Groeten ,
Peter
-
Hoi Peter,
Ja ik vijl ook mijn puntstukken en overige wisselonderdelen uit de rails. Nu ik langzaam wat voorraad heb, merk ik dat je de wissel eigenlijk helemaal uit afval kunt maken ;). Grappig de duurste onderdelen komen voort uit afval / restanten.
Ben daar nog niet helemaal tevreden over, daar ik nog geen goede mal/referentie voor. Heb dit wel goed gedaan, maar nog niet perfect.
Maar waar, bij wie bestel jij je railstaven. Heb links / rechts een en ander in bestelling maar komt maar niet geleverd.
-
Dag Ad ,
Ik kocht ze bij een firma die er vorig jaar (Wegens leeftijd van eigenaar) mee gestopt is. Was Eijck Electronics Katwijk,
De website is overgenomen door een andere zaak in Amstelveen .
Dat is http://www.hobby-en-modelbouw.nl/contents/nl/contactus.html
Het waren setjes van 6 staven door Peco zo geleverd.
Als ik je foto's zie ben je toch al een heel eind gevorderd. Wisselonderdelen maak je inderdaad altijd uit korte stukjes dus uit "afval " ;D
groeten ,
Peter.
-
Dag Ad,
Ik gebruik 18mm berken multiplex met daarop een 2mm dunne kurk/rubbermat als ondergrond voor mijn zelfbouwrails met houten dwarsliggers ( spoor 0). Alles vastgelijmd met flexlijm van Minitec, ook de ballast. Totaal geen last van geluid; vrijwel net zo stil als mijn schaduwstation met Peco rails. Absoluut geen houtlijm gebruiken dan wordt de herrie nog veel erger!
Groeten, Ruud
-
Ruud,
Bedankt, krijg nu de indruk dat de herrie door vooral de houtlijm veroorzaakt wordt. In ieder geval. Wel een traject om te gaan testen.
Eerst maar eens wat proefjes nemen van de verschillende voorstellen.
gr. Ad
-
Hoi,
Ik kocht ook de rails bij dhr. van Eijk. Nu de nieuwe eigenaar de rails plotsklaps fors in prijs verhoogd had, heb ik besteld bij locdepo (staan ook in houten).
Levering duurt nu wel erg lang.
-
Ad
Die blauwe plaat van de bouwmarkt is allemaal leuk.
Neem Roofmate van minimaal 2 cm dik, dan is het einde herrie.
Ook kun je dan je landschap meteen vormen. Daarbij is Roofmate
helemaal niet zo duur. Voor mijn nieuwe baan was ik nog geen
25€ kwijt. Dan had ik 4x2 cm en 2x3cm plaat gekocht.
-
Bedankt, krijg nu de indruk dat de herrie door vooral de houtlijm veroorzaakt wordt. In ieder geval. Wel een traject om te gaan testen.
Je kunt beter boekbindersslijm gebruiken.
Die blijft enigszins zacht.
Houtlijm wordt gewoon hard en geeft het geluid door.
-
Gebruik boekbinderslijm of voorstrijk in plaats van houtlijm. Zie ook: http://www.nproject.org/nl/modelspoor-scenery/ballast-leggen-met-houtlijm.html
-
Siliconenkit eronder, werkt perfect, blijft flexibel en draagt bijna geen geluid over aan de ondergrond. Enige nadeel kan zijn dat de droogtijd wat langer is dan bij lijm.
-
Steef,
Heb hiervoor ondervloer platen gebruikt, eigenlijk hetzelfde als jouw roofmate dingen.
gr. Ad
-
Hoi,
begin te begrijpen dat houtlijm in ieder geval fout is en het totaal (de ondervloer, de bielzen) waarvoor houtlijm gebruikt werd, maakt van mijn modulebak dus een geluidsbox.
In ieder geval - best nuttig om hier de vraag te stellen. Ik ga van de gelegenheid gebruik maken om meerdere problemen/aandachtspunten aan te pakken en te gaan herstellen op de baan.
groet Ad
-
Boeiend begin 8) :) (y)
Grtz,
Samuel.
-
Hey Ad,
Ik begrijp dat jij met spoor 1 bezig bent en last hebt van rijgeluiden.
Heb je geen geluid in je rijdend materieel?
En hoe hard ban je van plan te gaan rijden op die baan?
Ik zou zeggen hoe vaster alles ligt hoe beter.
Dus lekker veel lijm en grint, geluidsmodule aan en dan hoor je niks meer. ;D
groet en fijne dag
Hendrik
-
Bedankt,
Voor mij ben jij Joda en misa tusa Jar Jar Binks. Maar zoals je al weergaf alle begin is moeilijk. Ik kom graag volgende week naar je baan kijken en zal me voorstellen, zo je wil.
gr. Ad
-
Ja Hendrik,
Ik snap je wel en dat klopt ook wel, maar het volgende.
Alhoewel ik heel veel geluid heb in mijn rijdend materiaal toch;
De kwaliteit van het leggen van rails bepaald hoe langzaam je kunt rijden. Met snelheid hobbelt je lok over de fouten heen en pakt zijn stroom wel uit snelheid en hobbelingen. Dus qua snelheid des te langzamer des te meer kwaliteit.
Dan komt het ergste. Wellicht ziet of ervaart een toeschouwer dat niet. MAAR IK WEET HET en das veel erger.
Overigens als ik jouw uitwerkingen beschouw is dat geen typische opmerking van je :) :)
Dus bestuderen, opnieuw, testen, aanpassen, verbeteren, kwaliteit, kwaliteit, kwaliteit,
Vandaag moet het beter dan gisteren om te leren wat we morgen beter kunnen doen.
gr. Ad
-
Ik heb underlayment gebruikt, maar op den duur zakken de loks er toch iets in, vooral als ze een tijdje op dezelfde plek blijven staan. Bij mij is het ongeveer 1 a 2 mm gaan zakken tussen de kopschotten en nu is het toch iets hobbeliger geworden. Oude club gebruiken we het dikkere steviger roofmate (geel). Dat geeft net mee en iets demping, maar de kasten zijn vrijwel niet meer te tillen. Het blijft altijd iets tussen de mobiliteit en de stevigheid.
-
Hallo Ad.
Ik heb in het verleden met Isolatie platen gewerkt.
Maar ben hier van afgestapt.
In het vervolg gebruik ik nu 12 mm populieren multiplex.
Deze lijm ik vast op de onder plaat van de modulen.
deze is 10mm dik.
Buiten de kopschoten heb ik ook om de 30 cm kopschoten zitten.
Van doorzakken heb ik tot heden geen last.
Het resultaat is goed.
En ik ben er zeer tevreden over.
Op rail heb je dat kunnen zien.
Bel me maar als je vragen hebt.
Groeten Ernst.
-
Ernst,
Ben momenteel bezig met wat testen. Dus zal er best uitkomen, nu de zolder een tijdje bezet is heb ik rustig de tijd om dat eens uit te proberen.
Baan staat nu op kantoor, kan zo maar een cluppie beginnen.
Ongetwijfeld tot later/binnenkort.
gr. Ad