BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: hayoni op 04 February 2017, 19:31:51

Titel: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: hayoni op 04 February 2017, 19:31:51
Beste lezers,
Jarenlang had ik een nieuwe en 100% ongebruikte Rivarossi NS1300 (H0) in de vitrine.
Sinds kort heb ik hem voor het eerst op de baan gezet, echter het ding rijdt slecht en ontspoort onophoudelijk.
Samen met andere zeer ervaren modelspoorders hebben we alles geprobeerd, tevergeefs.
Mijn vraag is of iemand een alternatieve aandrijving voor deze loc kent, zodat hij kan worden omgebouwd.
groet, Hayo
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Floris Dilz op 04 February 2017, 23:16:39
"zeer ervaren" en dan krijg je een simpele draaistelloc nog niet aan t lopen?  ???
Maar goed, op zich is t een prima loc, die moet gewoon met de originele aandrijving best aan de praat te krijgen zijn, als ie steeds ontspoort is er iets mis met een of meer assen/wielen (verbogen? wielen verschoven op de as? antislipbandjes eraf gelopen? al geeft dat laatste vaak niet van die enorme problemen) maar waarschijnlijk haakt er iets bij een draaistel.
En rijden andere locs op dezelfde baan wel goed?
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: ingenium op 04 February 2017, 23:23:59
Wat gaat een alternatieve aandrijving helpen dan? Je moet kijken naar de dingen die Floris zegt. Maar ook, hebben de draaistellen voldoende bewegingsvrijheid. Zit er een draadje klem wellicht dat de boel naar een kant trekt. Zet hem eens op een andere baan. Maak met stukken rail desnoods even een tijdelijke baan. Gaat het in een boog fout? Op een wissel, of een engelsman?
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 February 2017, 23:40:27
Als er met de aandrijving bij dit model iets fundamenteel mis is dan hadden we op de forums al een stortvloed van klachten gelezen. Maar die zijn er niet geweest.
Dus eerst analyseren wat er mis is en dat dan verhelpen.
En dat "zeer ervaren", daar heb ik ook mijn vraagtekens bij.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: prutser op 04 February 2017, 23:45:35
Zal wel weer een gebroken tandwieltje op de as(sen) zijn, dan loopt tie slecht kan de lok af en toe een sprongetje maken en derhalve ontsporen.

Stephan.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Jos B. op 05 February 2017, 00:02:05
Wat Stephan zegt lijkt mij het meest waarschijnlijke.
Heb ik bij 2 van de 6 loks gehad.
Dan is het een kwestie van dat nieuwe tandwiel te bestellen.


Jos.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: ingenium op 05 February 2017, 00:40:14
Neem aan dat je dat op een recht stuk spoor al merkt, dat ie dus bonkt?
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: VAM65 op 05 February 2017, 07:45:13
Misschien kun je eerst even een foto laten zien van de loc en de doos. Het is mij namelijk niet duidelijk over welke Rivarossi het gaat. Als het de alleroudste blauwe in de rode doos betreft, dan hebben we een compleet andere loc dan de latere van Electrotren afgeleide exemplaren.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Biesje op 05 February 2017, 13:59:34
Aandrijfconcept is hetzelfde, behalve dat de nieuwere op 6 assen zijn aangedreven ipv op 4. Beide types zijn hier aanwezig en rijden zonder problemen. Ik denk ook dat er een draadje klem zit of zo en het draaistel niet kan draaien of dat er ergens een tandwiel overdwars staat of zo :(

Succes.

Robert
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: VAM65 op 05 February 2017, 16:58:40
Nou, ik doelde meer op het ontsporen. Daar was die oude Riva berucht om.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: hayoni op 10 February 2017, 10:51:10
Heren, het is teleurstellend dat niemand, met uitzondering van VAM65, gewoon vraag beantwoordt, maar dat jullie in twijfel trekken wat ik schrijf.
Blijkbaar heeft geen van de respondenten ooit een oude Rivarossi-loc op de baan gehad.
Inderdaad waren oude Rivarossi-locs berucht om hun slechte rijeigenschappen.
Omdat niemand een zinnig antwoord blijkt te hebben, verlaat ik dit draadje definitief.
Toch bedankt.
groet, Hayo
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Gert Arkema op 10 February 2017, 11:04:40
Nou dat is een harde conclusie Hayoni, dit forum is zeer constructief en meedenkend, dus het is niet verwonderlijk dat de verschillende stappen tot de eindconclusie 'aandrijving vervangen' nog eens heroverwogen worden. Er is een hoop ervaring hier met de verschillende versies, dus ook met de verschillende verbeteringen die kunnen worden aangebracht. Omdat je pas in je laatste post pas meer informatie geeft over de betrokken loc en tegelijk 'afscheid neemt' ontneem je ons de mogelijkheid constructief mee te denken en daar je voordeel mee te doen. 

Als je alleen maar een antwoord had gewild; ik had kunnen aangeven 'Vervang de aandrijving door een Jouef 1300-aandrijving, werkt altijd'. Dan had ik je vraag perfect beantwoord, maar niet bepaald op de inhoudelijke kwaliteit van het antwoord gelet.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Floris Dilz op 10 February 2017, 11:12:45
laat m lekker, lange tenentypjes kun je prima missen hierzo.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: henk op 10 February 2017, 11:20:35
En verder heb ik momenteel een oude Rivarossi 1300 op de baan staan die voortreffelijk rijdt en dat al jaren doet. Mij was niet zo duidelijk om welke versie het ging. De nieuwe versie heeft wel een structureel probleem met de tandwielen.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: prutser op 10 February 2017, 12:19:47
Ik zou ook vertrekken, wat een slecht forum is dit zeg. :P
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Biesje op 10 February 2017, 12:48:56
Volgende keer maar eerst even lekker vertellen welke lok het precies is, dan kunnen we je beter helpen. Ik heb 3 oude Rivarossi's en geen problemen er mee. Rijden prima. Hoe moet ik dan raden dat ze zogenaamd berucht zijn terwijl juist de nieuwere loks vaak problemen hadden?

Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Floris op 10 February 2017, 12:55:26
En verder heb ik momenteel een oude Rivarossi 1300 op de baan staan die voortreffelijk rijdt en dat al jaren doet. Mij was niet zo duidelijk om welke versie het ging. De nieuwe versie heeft wel een structureel probleem met de tandwielen.

even voor mijn nieuwschierigheid; welke tandwielproblemen? die van mij rijdt tot op heden nog probleemloos rond...
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Biesje op 10 February 2017, 13:01:30
Als ik het mij goed herinner kunnen bij de eerste versies van de nieuwere loks de tandwieltjes breken. Latere versies hebben betere tandwielen.

Overigens zou ik ook wel een Jouef aandrijving willen inbouwen, omdat deze op 6 assen is aangedreven. Maar ze rijden verder best prima en 'if it aint broken: don't fix it' en zo. Ik hou momenteel aan het eind van mijn geld nog een flink stuk maand over dus dit soort projectjes zijn uitgesteld :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: henk op 10 February 2017, 13:23:17
Volgens mij komt het probleem bij alle versies van de Electrorossi voor. Neemt niet weg dat het natuurlijk niet bij alle exemplaren gebeurt. Maar als je even zoekt op het forum vind je er verschillende vragen over. Ik had weer nooit gehoord van ontsporingsproblemen bij de 'echte' Rivarossi 1300.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: prutser op 10 February 2017, 14:08:09
Ik wil hier voor die gene met een "nieuwe" in het kort wat vermelden over de bekende tandwielproblemen, niet voor de topicstarter te helpen maar voor meelezers in het bezit van een dergelijke lok.

De kleine tandwieltjes op de assen van deze loks hebben de neiging na verloop van tijd te breken, bij mij is dat bij mijn beide loks al op verschillende assen gebeurd.
Er is een aantal jaar geleden een gratis vervanging van as met wielen voor geweest maar ik heb ze ook zelf kunnen repareren met seconden lijm.
Je merkt het als de lok een klakkend geluid maakt bij het rijden en af en toe een hupsje maakt, als je met je hand over de wielen wrijft dan draaien ook de aangedreven wielen met het kapotte tandwiel.
Lijmen kan alleen als het tandwiel zonder spanning op de as zit en dus niet uitbuigt waardoor er een te grote afstand zit tussen de twee tanden bij de breuk.
Ik heb dit gedaan door een stukje schuurpapier om de as te rollen en hier net zolang het gescheurde tandwiel over te draaien totdat deze vrij om de as draait en daarna vast te lijmen. Ze zitten nog steeds.
Na het herstel is het nog altijd mogelijk dat er na verloop van tijd nog andere tandwielen breken.

Stephan.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: JSRail op 11 February 2017, 18:08:05
 Heb dit probleem ook al ondervonden met mijn blauwe NS1300 van Electrotren en Mat.46 van Rivarossi. Meerdere tandwielen gescheurd. Lijmen met secondelijm was bij mij geen succes.  Inmiddels alle defecte assen vervangen. Maar toch... Voor mij reden om (voorlopig) geen lok's of treinstellen meer aan te schaffen van Hornby International.  :-[
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Jos B. op 12 February 2017, 22:47:59
Heren, het is teleurstellend dat niemand, met uitzondering van VAM65, gewoon vraag beantwoordt, maar dat jullie in twijfel trekken wat ik schrijf.
Blijkbaar heeft geen van de respondenten ooit een oude Rivarossi-loc op de baan gehad.
Inderdaad waren oude Rivarossi-locs berucht om hun slechte rijeigenschappen.
Omdat niemand een zinnig antwoord blijkt te hebben, verlaat ik dit draadje definitief.
Toch bedankt.
groet, Hayo

Ik zie het probleem niet.
Er wordt alleen aanvullende informatie gevraagd, zodat wij Benelux gebruikers een beter inzicht krijgen in het probleem.
Zodat gerichter helpen mogelijk is.

Hayo, met deze instelling zul je  waarschijnlijk niet veel bereiken.


Jos.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Gert Arkema op 13 February 2017, 08:44:34
Heeft geen zin Jos, Hayo heeft na het uiten van zijn teleurstelling dit forum verlaten en is nog niet terug geweest om onze teleurstelling te lezen.
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Martijn193 op 05 June 2017, 10:22:16
Hoi

Even dit draadje gekaapt, topicstarter is er toch niet meer. Maarrrrrrrrr, ook ik heb nu zo een gebroken tandwiel probleem. Ik heb in gezocht al een oproepje geplaatst voor vervangende wielsets, maar toch hier nog even de vraag voor alternatieven.

- Lijmen met secondenlijn
- Vervangen voor origineel onderdeel (maar gaat weer scheuren?)
- Vervangen voor alternatief tandwiel/ wielstel (maar welke dan?)

Gaarne advies. Oh ja, ik rij AC en heb meerdere rivarossi loks waar het probleem zich vast gaat manifesteren...

Alvast mijn oneindige dank

Martijn
Titel: Re: NS1300 Rivarossi, rijproblemen, andere aandrijving gezocht
Bericht door: Floris Dilz op 05 June 2017, 12:33:18
Lijmen wordt m waarschijnlijk niet, aan de andere kant, t kost ongeveer niks. Je kunt t tandwiel van de as halen, gat uitboren zodat t tandwiel zonder spanning om de as zit en de barst dus dicht gaat, de zijkanten van het tandwiel ruw maken (zaagsnede erin ofzo), aan weerskanten van het tandwiel wat gleufjes in de as slijpen met een slijpschijfje ofzo (as is meestal te hard om in te zagen) en dan gewoon aan twee kanten een klodder tweecomponentenlijm tegen tandwiel en as smeren zodat de boel goed verankerd zit. Wil dat niet, dan modulus en aantal tanden bepalen en op zoek naar een passend ding van roco ofzo...