BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: ewoutdeleeuw op 01 February 2017, 16:55:00
-
Beste forumleden,
Wie ziet het zitten om voor mij een SS 251 van Werps te bouwen?
Link voor foto: http://www.poldermodelspoor.nl/images/werps.jpg
Stuur graag een PB voor meer informatie en betalingsafspraken.
Alvast bedankt.
Groet,
Ewout de Leeuw
-
Oooh, da's een leuk kitje, waarom bouw je die niet zelf?
-
Inderdaad, gewoon doen (y) ! Mijn eerste messing kit was een Philo NS 6000.
-
Ik heb totaal geen ervaring. En het kitje is mij te duur om te vergallen. En als ik zo rondkijk op dit forum zijn er legio goede bouwers die ervaring hebben met messing kits, die mij misschien willen helpen. Ik ben benieuwd.
-
Begin anders eens met een plastic kitje.
Bijv van http://dapol.co.uk/index.php?route=product/category&path=177_62_155
Ook in Houten te krijgen
Voor €10 heb je al een is wagon. Met wat plasticlijm en desnoods verf van de Action. Kun je veel ervaring mee opdoen!
Vincent
-
Met alle respect, maar er is iets meer nodig dan een dapol plastic kitje om een Werps messing kit in elkaar te knallen.
-
Wat dacht je van een messing kitje van een eenvoudige goederenwagen? MK modelbouwbouwstudio's maakt leuke kitjes voor een paar tientjes.
Wolter
-
Probleem met de messingbouwers is dat ze allemaal zelf 150 jaar mogen worden voor de stapels kits die ze nog in de kast hebben liggen. ;D
Maar idd koop een simpele MK kit om mee te beginnen en gaan met die pook.
We hebben het geen van alle bij de geboorte meegekregen. (y)
Ben overigens wel jaloers op je kit :'(
-
Uiteraard vanwege dat lelijke groen ofnie ??? :P
-
Tuurlijk, staatspoorkleurtjes rules (y)
-
Alle hartelijk dank voor de tips en bijdragen. Zeer gewaardeerd, maar kan niemand mij helpen?
Groet, Ewout
-
Umm, je vraag is nogal lastig. Als je (ik bedoel nu een gewone hobbyist) een gewone DJH kit hebt, dan moet je serieus moeite doen om van de kit een rijdbaar model te maken. In die maanden dat je ermee bezig bent raak je zo vertrouwd met de ins en de outs van het ding dat je er mee vergroeid raakt en 'm niet graag weer afgeeft.
Ik heb ervaring met een (zelfs deels gebouwde) 2100, daar heb ik meer dan een jaar over gedaan. Je kunt dit het beste vergelijken met de restauratie van een oldtimer, daar gaat ook onhebbelijk veel tijd en tegenvallers inzitten, een loc is alleen wat handzamer.
Dit is een kit van Werps, niet de makkelijkste, dus dat wordt een traject van minstens een jaar. Dus relatief snel gebouwd in de avonduren.
Vraag je dan even af;
- wie geeft een door hem gebouwd model even snel weer af.
- wat is een correcte financiële waardering voor een jaar bouwen en probleemoplossen? Tweehonderd euri? Denk het niet.
- En stel dat er fouten gemaakt worden in het model, stel dat bv de verf er weer af moet en opnieuw gespoten; kan gebeuren maar is serieus veel werk. Als het ding door jezelf gebouwd is, dan denk je; helaas en gaat aan de slag. Als je 'klant' ermee terugkomt, moet dat onder de 'garantie' vallen?
De enige die m gaat bouwen zonder het erg te vinden om m weer af te staan is Erwin zelf denk ik.
-
we kregen zo'n verzoek onlangs ook op de HMC, of we voor iemand een tram-kit konden bouwen. Is ook niet gelukt, niemand zit zo ruim in z'n tijd dat hij/zij zoiets er even bijneemt, precies zoals Gert zegt. Je zou er je eigen hobby langdurig voor moeten stilleggen. En dan de vergoeding, dit is 'highly skilled labour', maar zelfs als je maar een kwart van het redelijke tarief daarvoor zou betalen wordt het nog onbetaalbaar, vermenigvuldig maar eens het aantal uren met een uurbedrag (of deel het bedrag dat je voor het bouwen zou willen betalen door het aantal benodigde uren) en je ziet dat het niet realistisch is. De enige redelijke optie is: zelf leren hoe dit moet, en dan kitbouwen (zoals kitbouwen trouwens bedoeld is ;) ). Waarbij je dan wel natuurlijk dit forum hebt waar je stap-voor-stap kunt laten zien wat je doet en commentaar van de welwillende omstanders krijgt. Dat soms/vaak/hopelijk* best nuttig is.
* doorhalen wat niet van toepassing is
-
We slepen zelf Tomasso er steeds weer doorheen!
-
Zoals iemand al zei,
is het verstandig eerst een kitje van een simpele goederenwagen aan te schaffen. Heb ik ook gedaan. Maykel Kasteleijn (MK) kan je daarin wel een advies geven. Ze zijn niet duur. En de goederenwagentjes zijn een goede oefening voor verschillende technieken. Bovendien groeit je collectie. Je zult dan ook merken dat de dingen die je aan het begin bouwde, kritischer gaat bekijken. Je zult immers beter worden in de soldeertechnieken dat producten die je in het verleden bouwde, niet meer door de beugel kunnen. Heb ik zelf ook gemerkt. Daarom is het verstandig niet gelijk met zo'n mooie kit te beginnen als die stoomloc die je opnoemde.
Een andere tip: koop soldeerverf: dat is vermalen tin met vloeimiddel. Je smeert het erop en verwarmt de te solderen dingen en het zit vast zonder klodders.
En als we dan toch bezig zijn met het geven van tips. Koop een aantal goede soldeerbouten. Een kleine van 30 watt voor het kleine werk. Een grote van 100 watt voor het rijtuigbak soldeerwerk. Een soldeerstation die je kan instellen op verschillende vermogens kan ook. Voor witmetaal (DJH kits) kan je een soldeerbout gebruiken met een dimmer.
Het geeft een kik als je iets voor elkaar krijgt waarvan je eerst dacht dat je het niet kon!
-
@Zuylen; Goed verwoord, dit is de essentie.
Begin in ieder geval niet aan deze best wel complexe kit, voordat je eerst andere messing kitjes gebouwd hebt.
Daarmee voorkom je heel veel frustratie.
Groeten Arjen
-
Probleem met de messingbouwers is dat ze allemaal zelf 150 jaar mogen worden voor de stapels kits die ze nog in de kast hebben liggen.
Als beginnend "soldeeramateur" herkende mijn vriendin het bovenstaande ;D
Even serieus: laat je kit even liggen en houd de bout koud. Ga naar Rail en kijk of wellicht Maykel Kastelein daar zijn kunsten vertoont of een ander. Praat met hen.
Ga naar OnTraxs en bezoek daar de Mitropa-stand (als ze er zijn) en praat met de messingkunstenaars. Je ziet hoe ze het doen en geven je uitleg. Zo zag ik hoe Tomasso met zijn luchtketels worstelt.
Wordt lid van een club en kijk of er bij jou in de buurt medehobbyisten zijn die willen ondersteunen.
Zelf zou ik starten met een zandwagen van Philotrain, die vind ik makkelijker te solderen dan eentje van Maykel.
-
Een paar opmerkingen: Soldeerbout, een goede regelbare. bv een Weller, is wel duur, maar ik heb nog steeds mijn eerste (ruim 25 jaar) nog steeds in gebruik. Ook kan soldeertin met verschillende smeltpunten wel eens handig zijn met zo'n complexe kit.
En inderdaad, zelf maken, begin aan een serie "simpele" kitjes, philotrain, MK. De werps kitjes hebben wel gelijkenis met Petau kitjes denk ik.
Zie je zelf bouwen niet zitten, probeer dan een kant en klaar model te vinden, dan ben je goedkoper uit als bv. hem door Phildie te laten bouwen. En het is echt VEEEEELLL leuker om zoiets zelf te bouwen.
We staan ook op rail met messing bouwsels. Weliswaar in 0, maar het blijft messing, en ik ben ook begonnen met h0 kits. (de Philotrain Bello...)
Succes
Edwin
-
En bouw gewoon de kit en ga niet zelf vanalles verbouwen/uitvinden/anders doen. Kijk geen foto's van het origineel en ga er vanuit dat het goed is. Dat scheelt enorm veel tijd en frustratie ;D Ignorance is a bliss...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Bij een Werps is dat ook niet nodig. Dat is gewoon een goede kit.
-
Ga naar OnTraxs en bezoek daar de Mitropa-stand (als ze er zijn)
en praat met de messingkunstenaars.
Die zijn er altijd, mede organisatoren. Op hen draait het evenement.
-
Pcies.
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Ik kan me helemaal voorstellen dat, als je niet gewend bent om een kit in elkaar te flansen en er ook geen gereedschap voor hebt, je niet staat te springen om hiermee (of met een andere kit) te beginnen. Goed gereedschap kost natuurlijk ook het nodige aan euro's. Als ik in die situatie zou zitten en niet de intentie zou hebben om het bouwen/solderen zelf op te gaan pakken, zou ik contact zoeken met Erwin Werps. Wellicht dat hij voor het bouwen van de loc ongeveer hetzelfde vraagt als aan te schaffen gereedschap kost. Als Erwin het voor een betaalbaar bedrag wil doen en er tijd voor heeft, ben je verzekerd van een model dat er niet beter uit kán zien (en ook nog eens goed zal rijden). Nee heb je, ja kun je krijgen!
Groetjes,
Hans.
-
tja, wat ik me dan afvraag, als je niet gewent bent om een kit te bakken, en er geen gereedschap voor hebt, je een kit koopt???!!!
Dat zal het niet zijn, lijkt me, een beetje bang om eraan te beginnen, kan ik me wel voorstellen. Maar daar is overheen te komen, door het gewoon te doen, begin aan een simpel kitje!! (y) (y)
-
En bouw gewoon de kit en ga niet zelf vanalles verbouwen/uitvinden/anders doen. Kijk geen foto's van het origineel en ga er vanuit dat het goed is. Dat scheelt enorm veel tijd en frustratie ;D Ignorance is a bliss...
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Dan is het alleen maar goed dat er van deze locs nauwelijks foto's zijn ;D
-
Overigens, wat je wel kan doen is dit. Kom naar Ontraxs en ga naar de stand van Mitropa. Daar zitten verschillende mensen (kit bakkers en braaiers) die je op weg kunnen helpen. Neem ook wat geld mee, want Piet Peetoom staat er hoogstwaarschijnlijk ook, kan je flux en (eventueel low melt) soldeer halen, plus wat handige kleine gereedschappen (zoetvijltjes, ruimertjes, scherpe mesjes, kleine tangetjes en pincetten), dan ben je al een heel eind. Soldeer station, digitaal, koste mij toendertijd € 39,95 nieuw en werkt nog steeds perfect (niet bij Piet trouwens) en een soldeerbrander koop je voor € 4,95 bij de Xenos. Neem je kit mee en we maken samen een eerste start!
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Dan is het alleen maar goed dat er van deze locs nauwelijks foto's zijn ;D
;D
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Zo nou heb je zo`n beetje alle fanatieke messingwurmen van Beneluxspoor wel in je topic staan ;D
-
brander van de xenos, niet aan beginnen
vind die dingen nou niet echt veilig
Cor
-
Ah, ontploffen ze? Werpen ze ongecontroleerd vlammen van een meter? *wil er in dat geval een hebben*
-
Helaas Floris, ik moet je teleurstellen.
Als het tenminste dat ding is van €7,99 die ik op de googlefolder heb gevonden, ik heb dezelfde in Houten voor 2x zoveel geld gekocht (staat dan geen crème brûlée maar silverline op) en er een aantal rijtuigen mee in elkaar geflanst en er is niets ontploft.
Maar ik krijg niet het idee dat de topicstarter met solderen gaat beginnen, net zoals zijn 3d printproject niets heeft opgeleverd.
Ik denk dat je graag oud Hollandsch wilt rijden maar zoekt eigenlijk een kant en klaar betaalbaar model, dat is er dus niet.
Stephan.
-
De crème brûlée branders van de Xenos zijn anders prima. 8)
Anyway; gewoon beginnen met bouwen. Ooit zijn we allemaal begonnen of het nou over messing, karton of styreen gaat. Vallen, opstaan en weer door, daar word je steeds beter van.
-
brander van de xenos, niet aan beginnen
vind die dingen nou niet echt veilig
Cor
Als die dingen niet veilig waren, verkocht de Xenos, je weet wel, de ultieme huisvrouwenwinkel, ze niet.
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
-
Ik kocht mijn creme bruleebranders voor 3 euro bij de Action. Is nog niet ontploft! ;D
-
Beste mensen,
Hartelijk dank voor alle tips!! Gigantisch, wat een kennis hiero.
De vraag licht bij Erwin, het is nu alleen wachten wanneer hij tijd/mogelijkheid heeft.
Beginnen met zelf bouwen ben ik strek aan het overwegen, aangezien ik een baan wil bouwen rond 1910; en alleen Artitec een model aanbied wat je niet zelf hoeft te bouwen. De rest is allemaal messing of nieuwzilver.
Ik dank u hartelijk voor het meedenken, en mag ik een beroep op de messingbouwers doen als ik begin met bouwen en hulp nodig heb?
Groet,
Ewout
-
We geven je graag goede raad, via dit forum of natuurlijk gewoon live!
-
Als die dingen niet veilig waren, verkocht de Xenos, je weet wel, de ultieme huisvrouwenwinkel, ze niet.
Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
schroef dat ding eens open , zie je wel wat voor spul je hebt
veilig , als je hem niet langer dan een halve minuut gebruikt
Cor
-
Zo nou heb je zo`n beetje alle fanatieke messingwurmen van Beneluxspoor wel in je topic staan
Bijna zo'n beetje.
gr. FritsT.
(https://c1.staticflickr.com/3/2091/2130038317_467c05f9fe_z.jpg) (https://flic.kr/p/4fe1bz)werkplek 001 (https://flic.kr/p/4fe1bz) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Zo nou heb je zo`n beetje alle fanatieke messingwurmen van Beneluxspoor wel in je topic staan ;D
Nou, alle....
-
Zo'n beetje staat er.
-
Mijn Action brandertje van 1,99 heeft al vele uren gemaakt , en de 2 die ik als reserve heb gekocht zitten nog in de verpakking , dat kan ik van 3 voorgaande veel duurdere modellen die uiteindelijk gingen lekken niet zeggen .
-
Sorry Frits , maar jij bent nu meer met zand aan het spelen dan met vuur ;D
-
En als je wilt beginnen vraag je dan wel af hoeveel hobbytijd heb je en wil je besteden aan het bouwen.
Het bouwen in messing is leuk (verslavend zelfs) maar kost tijd.....veel tijd ;D
Succes met je keuze (y)
-
Ziet de werkplek van iedere crème brûlée bakker er zo netjes uit?:
(https://c1.staticflickr.com/3/2091/2130038317_467c05f9fe_z.jpg) (https://flic.kr/p/4fe1bz)werkplek 001 (https://flic.kr/p/4fe1bz) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Dan moet ik maar niet aan messing bouwwerkjes beginnen! ;D
René.
-
Neuhh ;D
-
Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd of mensen meer foto's van deze loc hebben kunnen vinden, anders dan de opname in het jubileumboek 50 jaar Staatsspoorwegen en de Waldorp.
-
Vragen aan Erwin? Hij heeft immers de kit/loc in model ontworpen!
Groetjes,
Hans.
-
Hay Ewout , de raad die je hebt gehad klinken allemaal goed en zijn serieus bedoeld dus doe je er je voordeel mee.
Groet Ko.
-
Zal ik zeker doen, Bedankt!
-
Gewoon beginnen , kijk naar Joke Tulpendaal die slepen we er ook doorheen en is in een paar dagen tijd bloedfanatiek geworden. (y)