BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: oudebiels op 16 January 2017, 12:35:58

Titel: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: oudebiels op 16 January 2017, 12:35:58
Hallo,
Ik heb een aantal wagons van dit merk, spoor HO.
Ik wil de originele haakkoppeling verwijderen.
Het draaipunt (onder de wagon) wordt gevormd door een 'Zapfen', die in mijn optiek uitgetrokken moet worden. Deze eindigt in een kleine knop, daaronder een stukje hals, dan een kraag die tegen de bodem (onderkant) van de wagon rust.
Ik veronderstel dat die knop 'gepakt' moet worden om aan te trekken.
Mijn vraag: de knop is van plastic (net als de rest van de Zapfen), er is hier (bij meerdere geprobeerd) geen beweging in te krijgen en ik ben bang de knop (is kogelvormig) af te breken, dus: zijn er handige manieren om die Zapfen te verwijderen (=uit te trekken)??
Een koevoet van de bouwmarkt lijkt me wat te groot, is meer iets voor het grootspoor.

Dank voor een verlossend woord.
groet van
oudebiels
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Rondje_HO op 16 January 2017, 12:44:17
Deze bedoel je? (dit is de profi i.p.v. de haak, maar het palletje is hetzelfde volgens mij)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fl386516_tmb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fl386516_tmb.jpg)

Kun je niet een heel klein schroevendraaiertje of een hobbymesje onder de flens/kraag zetten, en die dan eruit te trekken?
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: oudebiels op 16 January 2017, 12:51:22
Het is inderdaad deze stift (rechtsonder in beeld).
Ik ga het proberen op jouw manier, ik dacht: 'misschien is er een speciaal tooltje voor', een soort trekker dus...   ;)

groet van
oudebiels
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: henk op 16 January 2017, 12:52:16
Vastpakken met een tangetje.
En let erop dat het veertje vervolgens niet in de vloerbedekking verdwijnt.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2017, 12:53:18
In mijn collectie vond ik 1 Fleischmann wagen met zo'n type koppeling. Met een tangetje de Zapfen stevig beetpakken en gewoon trekken. Kwam er zonder schade uit.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: oudebiels op 16 January 2017, 12:55:28
Niet dus...
Mijn tangetjes glijden van de kogel af (is m.i. ook logisch gezien het kleine pakvlak tussen tang en kogel) en harder dichtknijpen van de tang geeft plasticmoes...  :o

groet van
oudebiels
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: henk op 16 January 2017, 12:57:44
Tja, toch altijd zo gedaan.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: V200-G2000 op 16 January 2017, 13:28:11
Ik heb het met een kniptangetje gedaan waarmee je de bek van het tangetje onder de ring doet, dus tussen de ring en het plastic van het wagonnetje. Het tangetje niet te ver dichtdrukken, want dan knip je het pennetje door (kun je hem er wel uithalen, maar denk niet dat dat de bedoeling is). Op deze manier kun je meer kracht zetten.
Anders proberen van de andere kant het pennetje er uit te drukken.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2017, 13:43:23
Mijn tangetjes glijden van de kogel af
Heeft je tangetje wel tanden (ribbels)?
Al bij meerdere wagens geprobeerd? Bij mij gaan die pennetjes er met heel weinig moeite uit.

vervolg: na wat graven nog een Flm wagentje gevonden. Ook die pennetjes gingen er zonder problemen uit. Eén kon ik zelfs met de nagels van duim en wijsvinger er uit krijgen. Blijkbaar heb jij een paar straffe exemplaren.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: VAM65 op 16 January 2017, 13:56:23
Een drupje smeer voor plastic tandwielen ertussen spuiten?
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: mass am see op 16 January 2017, 14:13:28
Eén kon ik zelfs met de nagels van duim en wijsvinger er uit krijgen.

zo heb ik dat in het verleden ook wel eens gedaan, of eerst met een klein dunne schroevendraaier het pennetje een beetje omhoog trekken daarna met duim en wijsvinger  er uit pakken.


mvgr Evert
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: oudebiels op 16 January 2017, 14:22:31
Ik kreeg zelf ook al het idee dat het -eigenlijk- gewoon met je vingernagels moet kunnen...
Mijn Zapfen zijn dus zeker niet met vet/olie 'gestrichen', en daar de wagonnetjes al ouder zijn zal het ene plastic wel aan het andere plastic vastgeoxideerd zijn..
Mijn tangetje heeft overigens wel ribbels (een spitstangetje met ribbels); ik zal vanavond eens gaan proberen met de verschillende hier genoemde technieken.
O ja, van de andere kant kun je er niet bij, dus de pen eruit stoten gaat niet.

groet van
oudebiels
 
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Gert Arkema op 16 January 2017, 15:14:38
Oudebiels, ik zou eerder een soort combinatietang pakken en dan zo vastpakken dat de ribbels in de bek dwars op de trekrichting komen te staan voor maximale grip. En als het echt niet gaat of het koppie afgebroken is; ga je de betreffende koppelingen vervangen? In dat geval is het natuurlijk ook mogelijk een smal horlogemakersschroevedraaiertje in het gootje tussen de bredere flens van de 'zapfen' en de rand van de koppeling te steken. Dan zou die er uit moeten springen. Dan zal de rand van de koppeling beschadigen, maar je model niet.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Remunj op 16 January 2017, 15:45:49
Mijn Zapfen zijn dus zeker niet met vet/olie 'gestrichen', en daar de wagonnetjes al ouder zijn zal het ene plastic wel aan het andere plastic vastgeoxideerd zijn..
Nou kan ik me een hoop voorstellen maar plastic wat aan elkaar vastoxideerd  ??? ::)

Ook mijn ervaring is dat het normaal gesproken toch redelijk eenvoudig gaat om zo'n pennetje eruit te trekken.
Al dan niet met behulp van een kleine schroevendraaier. Dan wip ze ze er over het algemeen simpel uit.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: tijgernootje op 16 January 2017, 16:02:28
Nagelknipper gebruiken om dat kopje vast te pakken en dan trekken.
Ja sommige zitten best stevig vast,maar met een nagelknipper dat smalle stukje onder het kopje vastpakken en vasthouden werkt prima (y)
Ik barst van dat soort flm wagons en rijtuigen en ik heb ze allemaal zo vervangen en soms wel is een koppeling met nem schacht zo terug geplaatst ervoor,ook dat gaat met die nagelknipper  8)
(zet niet overdreven veel druk anders knip je t kopje dr af,das dan weer net niet de bedoeling lijkt me  ;D )
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: jerrytrein op 16 January 2017, 16:03:21
Anders beetpakken met  een tangetje ,en eerst een kwartslag draaien en trekken
Ze moeten er zo uit komen
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: ivanzon op 16 January 2017, 20:06:43
Met een schroevendraaier kom je niet ver, ze verzinken in de koppeling.

Beste methode op  basis van mijn ervaring:
type met bolletje: trek met je nagels of een tang tot je de eerste klik hebt gehad. Daarna kan je met een gekromde platbek tang voorzichtig de pin verder uit de koppeling duwen. Meestal gaat het in 1 keer eruit.
Type met plastic lip over volledige breedte: Hier ga je met je vingers geen grip op krijgen, gekromde platbek tang is de enige oplossing.

Als het echt niet eruit wil zijn er twee opties
Als je koppeling op een metalen plaatje zit kan je de buffers eruit schroeven of trekken. dan kan je van bovenaf de koppeling losmaken
Destructieve optie: de zwakste plek van de koppeling is de onderste helft. Als die eraf is kan je de koppeling eruit kantelen.

Alleen in uiterste gevallen een tang met ribbels gebruiken. daarmee sloop je de pinnetjes en wordt het heel moeilijk om ze er later weer uit te krijgen
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: l.de vos op 16 January 2017, 22:12:45
Ik heb in een tangetje aan de binnenzijde een T geslepen waarin het kopje en het steeltje passen
Hiermee kun je pennetje vastpakken onder het kopje en er uit trekken
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: Leen Stolk op 17 January 2017, 00:13:10
Zoals tijgernootje al aangaf nagelknipper.
Of anders nagelschaartje, de bolling werkt ook gelijk als hefboom werkt prima.

Groetjes Leen.
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: AndrevdG op 17 January 2017, 00:44:31
Ben hier ook zo'n 30 wagonnetjes aan het vervangen met deze koppeling naar de kort-koppeling.

Ik gebruik een zij-knip-tangetje (klein formaat dus, waarmee ik het scherpe gedeelte tussen de flens en het kogeltje plaats: het kogeltje is bij de meeste aan het uiteinde net wat dikker dan bij de flens. En dan niet te hard knijpen.

Maar bij sommigen zit het gewoon 'te' vast, of is er geen ruimte. Van ligt ik het wagentje/kap van het onderstel, en druk van boven af met een kleine schroeven draaier het palletje eruit. Sommige zitten 'geklonken' met een koperen palletje, in dat soort gevallen wordt het 'boren'.

En zoals eerder aangegeven: verlies het veertje niet!

Ik houd de wagon op de kop om het palletje te verwijderen, maar zorg dat het haakje dan nog op de plaats zit. Dan draai ik het 180 graden, dus met de wielen weer naar beneden. Vervolgens het haakje voorzichtig vervangen, en dan weer 180 graden draaien, het haakje houd het veertje op z'n plaats. Vervolgens met het zij-knip-tangetje voorzichtig het palletje er het eerste stukje weer inzetten, en vervolgens weer aandrukken met iets dat voorhanden is. Heb ook een klein punt tangetje met ribbels geprobeerd, en ook een pincet, maar het meeste succes heb ik met m'n zij knip tangetje.

En in extreme gevallen hebben ik dus of de kap verwijderd zodat ik er van af boven bij kan, of zelfs bij een 3 asser de middelste as verwijderd, dan het palletje dat de boogie op z'n plek houdt, en vervolgens dus vanboven af het palletje eruit gedrukt. Er zijn nog al wat verschillende wagons waar je er op verschillende manier bij kunt.

Succes!

Andre
Titel: Re: Flmann koppeling verwijderen, dus Zapfen uittrekken.
Bericht door: saskia op 17 January 2017, 01:16:16
Heb het zelf ook bij tientallen wagens gedaan.
Gewoon met een breekmesje voorzichtig onder het kopje gaan en dat het mesje kantelen , dan komt het pennetje er een eindje uit en kan je het er zonder moeite verder uittrekken.

grtjs,

Saskia