BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Falcon10 op 11 December 2016, 11:42:43

Titel: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Falcon10 op 11 December 2016, 11:42:43
Hoi,

Ik heb de Marklin 3438 in bezit, en aangezien ik aan het omschakelen ben naar gelijkstroom, is dat dus een probleempje.
Zeker aangezien ( voor zover ik weet ) Trix het model nooit in DC heeft uitgebracht.
Enige oplossing is dus ombouwen ( indien mogelijk ).

Echter niet direct een idee hoe daaraan te beginnen ( buiten : wielen moeten omgewisseld worden met gelijkstroommodellen die tussen beide assen geisoleerd zijn ).

Anyway, eerst paar overzichtsfototjes van de lok zelf :

(http://www.falcon-its.be/stuff/12x1.jpg)
Kap van het onderstel. In het midden printplaatje met wat elektronica ( vermoed oa met Marklin Delta/Digital voorbereiding, zit oa een dipschakelaartje op ).

(http://www.falcon-its.be/stuff/12x2.jpg)
Op zen zij. Het rechtse wielstel is alleen voor de afname van de middenrail, verder gebeurd er niets mee en zijn het gewoon "losse wielen".
In theorie dus enkel wielassen wisselen met gelijkstroomwielassen en middenrail stroomafnemer demonteren zou ik denken.
Het linkse wielstel is hetgene met de motor op.

(http://www.falcon-its.be/stuff/12x3.jpg)
Detail van het linkse wielstel met de motor op.
Oranje, gele en grijze draad gaan van de printplaat naar de verlichting, moet dus in theorie niets mee gedaan worden.
Probleem zit em dus in de motorblok.
Moet deze er volledig uit en vervangen worden door een gelijkstroommodel ? Zobiezo wielassen vervangen, met wielassen voor gelijkstroom, wel met tandwieltjes op, want dit zijn de 2 wielenassen die de aandrijving van de lok doen.


Iemand enig idee hoe ik hier moet aan beginnen ?
Het aanpassen van het rechtse wielstel lijkt me simpel : as said : wielassen vervangen en stroomsleper verwijderen.
Het linkse is een ander paar mouwen, en ook moet de print in het midden misschien veranderd worden ?

Bedoeling is dus dat de lok helemaal gelijkstroom digitaal wordt dmv ESU lokpilot.

't is men eerste lok die ik zelf helemaal wil ombouwen, maar of dat een goed/haalbaar idee is ..... ? Wie kan me hierbij helpen ?



(http://www.falcon-its.be/stuff/12x1.jpg)
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Falcon10 op 11 December 2016, 12:57:14
Net nog iets gevonden :

http://www.esu.eu/en/support/tips-tricks/hamo-umbau/

Blijkbaar heeft ESU ombouwkits.

Kan het zijn dat het dit is wat ik zoek ?
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Rockerbox2 op 11 December 2016, 13:10:30
Hallo Falcon

Knap model van het prototype (y)
Wat jij nodig hebt als ik zo de foto's bekijk is een LokPilot Digital-Sets 21MTC

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/title_LP_LokPilot-V4_Digitalset2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/title_LP_LokPilot-V4_Digitalset2.jpg)
Foto: ESU

Hierin zit bijna alles wat je nodig hebt om de lok om te bouwen.
De spoel die op de motor zit vervang je voor een permanente magneet ook wel Hamo magneet genoemd naar het verdwenen merk. Zo te zien zit de oude decoder op de hele printplaat verspreidt, weg ermee dus en vervangen door het printplaatje in de set.
Nieuwe wielen er onder klaar.

Succes

Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: HeRo op 11 December 2016, 13:18:41
Ik zou de stroomafname ook even aanpassen.
Dus stroomafnemers plaatsen aan de geisoleerde kant van de wielen.(Dus de kant zonder verbinding met de as)
Deze mogen uiteraard geen contact maken met het lochuis.
De andere kant kun je de marklin afname her gebruiken.

Persoonlijk gebruik ik liever een Marklin setje voor de motorombouw samen met een ESU lopi4.
Regelt net iets makkelijker in.
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Rockerbox2 op 11 December 2016, 13:33:58
Kijk anders ook nog even naar mijn ombouw van mijn NS 1100 HAMO naar drie rail http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50870.0.html van 2 rail naar drierail.
Hero heeft gelijk, de stroom afname. Midden sleper er onderuit en vervangen voor een setje wielslepers (zie mijn ombouw) wellicht heeft de firma Keuterman nog een setje liggen.

@ HeRo welk Marklin setje heb je op het oog?
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Ben op 11 December 2016, 13:44:51
Wielen / assen vervangen, slepertjes vervangen, motor vervangen, decoder vervangen.....

Als je dat allemaal gedaan hebt ben je flink wat euro's armer en je hebt een matig rijdende 2-railer. Ik zou 'm lekker verkopen en op zoek gaan naar een andere 120'er in 2-rail. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: henk op 11 December 2016, 13:54:20
Je kan ook een Trix 120 scoren, de kap wisselen en je drierailer doorverkopen. Er zijn 120'ers onder de naam Trix verkocht en sommige vind je voor een prikkie.

Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Falcon10 op 11 December 2016, 14:08:24
Rino : Ja, die lijkt me inderdaad de goede. Net trouwens even die printplaat in de lok verder bekeken : staat Marklin 68065 op, wat inderdaad blijkbaar een printplaat met delta decoder is, dus die mag er helemaal uit.

Vraag is dan wel nog hoe de stroomafname gebeurd daarna, aangezien de middensleeper verwijderd wordt, en ik geen wielsleepertjes zie, vermoed ik dat de ganse assen van de lok zelf geleidend zijn, wat natuurlijk kortsluiting geeft op gelijkstroom. Je spreekt over Keuterman die zo iets zou hebben ? Ik vermoed dat je het dan hebt over dit fototje in jou topic :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielcontact.jpg)

Dan is het inderdaad enkel nog kwestie me dunkt van geisoleerde railassen, of ben ik fout ?

Hero : Waarom kies je Marklin setje ? Voordelen tov ESU ? Gebruik zelf momenteel voor 99% van men loks ESU digitale decoders omdat ik er nog geen problemen mee gehad heb.

Ben : Heb ik overwogen, enige probleem is dat dit geen 120'er is ;) Het is het prototype van de nieuwe generatie ( europese ) loks, waarop de BR 101 reeks en alle daaruit volgende reeksen gebaseerd zijn, gaande naar de BR 145, 189 etc etc.
En voor zover ik weet heeft enkel Marklin hem ooit uitgebracht, dus snel even zoeken naar een ACME, Roco, Fleischmann, Piko ofzo is nutteloos, want die hebben hem nooit uitgebracht.
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: henk op 11 December 2016, 14:14:18
Aha, heeft het model dan ook een speciaal ontwikkeld onderstel?
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Rockerbox2 op 11 December 2016, 14:42:36
Ja!!!!! ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/22630.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/22630.jpg)
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: henk op 11 December 2016, 14:43:55
Ja, dan hiidt het op.  ;D
Ik denk wel dat er geschikte wieltjes van Trix zijn te vinden.
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Deetrein op 11 December 2016, 16:23:12
In 1996 is deze lok in gelijkstroom uitgebracht als HAMO 38380
(Bij mij een van de beter rijdende HAMO loks)

mvg, Erich
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Fritsprt op 11 December 2016, 18:16:16
Hallo Falcon,

Ik heb een Märklin motorpost omgebouwd naar tweerail. Voor tips t.a.v. de ombouw kan je hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,51225.msg3221649422.html#msg3221649422) eens kijken.

Voor wat betreft de front en sluitverlichting wil Märklin nog weleens een gemeenschappelijke kathode aansluiting hanteren. Met andere woorden, de gele en rode leds zitten met de min aansluiting aan elkaar. Soms kan je het verlichtingsprintje ombouwen en soms moet je de leds omdraaien om ze met een DCC decoder aan te kunnen sturen, die heeft immers een gemeenschappelijke plus (de blauwe draad) en moeten de leds dus een gemeenschappelijke anode hebben.

Succes Frits
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Falcon10 op 11 December 2016, 18:58:36
Erich : aha, dan is hij toch ook in gelijkstroom uitgebracht. Dat is inderdaad misschien nog de beste oplossing.

Frits : ja, denk dat het bij de 12X ook is, 3 draadjes naar de verlichting, vermoed 1 gemeenschappelijk, 1 voor rode led, en 1 voor de gele leds. Wel nog niet uitgemeten.

Eens overwegen of we zelf de ombouw riskeren of safe spelen en de Hamo aankopen.
Titel: Re: Ombouwen AD-DC Marklin 3438 12X
Bericht door: Rockerbox2 op 12 December 2016, 11:36:00
Een Hamo is ook nie goedkoop nie en heeft ook nog geen decoder  :-\
Hamo te koop http://picclick.de/M%C3%A4rklin-HAMO-38380-Elektro-Lok-BR-E-128-192001772143.html

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_1338.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_1338.jpg)
Hamo wielsleper i.p.v. midden sleper

Laat maar weten als je je 3 rail weer kwijt wilt ;)