BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Joran op 14 November 2016, 10:54:49
-
Voor mijn slootjes wil ik het water gaan maken met botenlak/vernis. Ik heb een proefstukje gemaakt om dit op uit te kunnen proberen, maar ik heb wat vragen.
- Mijn ondergrond is van hout en de oevers van piepschuim. Het piepschuim is geschilderd met latex in een aarde tint. De bodem van de sloot ga ik doen met een aantal kleuren acryl verf (bruin, blauw en groen). Kan dit de ondergrond, en dan met name het piepschuim, tegen de botenlak, of heb ik lak op waterbasis nodig (en is dit dan aan te raden?).
- Wordt de lak gegoten? Of breng je deze aan met een kwast?
-
Moet kunnen volgens mij.
Ik heb de botenlak in mijn haven in 3 lagen gewoon met kwast. Het is vrij dik en loopt mooi dicht en vol. Een dikke laag droogt traag en gaat scheuren. Let wel op de gebruiksaanwijzing van de botenlak....sommige MOETEN binnen 24 uur een tweede laag enz..
1. Plank insmeren met hout lijm
2. Keukenrol vel er over ( maakt niet uit of dat wat gestructureerd is dat zie je later niet)
3. Met een platte brede kwast aan wat aantikken dan komen vanzelf golfjes , kijk wat je mooit vindt.
4. Goed laten drogen en dan op kleur brengen ( ik gebruik groen, zwart bruine tinten) ook weer wat jezelf mooi vindt
5. Drie lagen botenlak en je water is klaar
(http://www.edwinbaart.nl/trein/nspoorkade-1-3.jpg)
(http://www.edwinbaart.nl/trein/nspoorkade-1.jpg)
1e laag botenlak aangebracht:
(http://www.edwinbaart.nl/trein/nspoorkade-1-2.jpg)
Resultaat na drie lagen:
(http://www.edwinbaart.nl/trein/kadewater-1-4.jpg)[/quote]
-
Ziet er goed uit! Ik ga alleen geen golfjes maken. Aangezien het bij mij een windstille nazomerdag wordt :)
Was net even bij de bouwmarkt en zag daar de jachtlak staan, en die zijn toch veelal verdunbaar met Terpentine. Ben bang dat het dan toch het piepschuim gaat wegvreten. Klopt dat?
Zag ook een variant staan welke weinig tot geen oplosmiddelen in zich had.
-
Ook ik ben toe om een haven te maken, eerst dacht ik aan gips maar nu wordt het proberen met
de keukenrol. Maar is acryl verf en jachtlak te combineren?
Groet, Kees
-
Acrylverf en jachtlak zijn uitstekend te combineren. Ik doe dat ook altijd als ik "water" maak.
Piepschuim kan inderdaad niet goed tegen jachtlak, maar dat is een kwestie van de oppervlakte goed dichtsmeren met acrylverf, desnoods met 3 lagen. Gelukkig droogt dat spul vrij snel.
-
Piepschuim insmeren met watervaste houtlijm en als het droog is op kleur brengen en botenlak er op
-
Kijk eerste idee is daar. ;)
-
Gebruik gewone acrijl blanke lak. Verdun deze met water waardoor deze mooi vloeit. Als ondergrond acrijl snel plamuur van de action. Voor de kleuren gebruik ik pastelkrijt. Het geheel geeft veel diepte en een perfecte ondergrond voor een varende rondvaartboot. Eventuele golven of rimpels kun je na droging later met injectiespuit door onverdunde lak op te brengen creëeren.
-
Ik heb een klein blikje Rambo parket lak gekocht op watebasis. Nu zijn mijn oevers wel gekit en geschilderd. Maar wil het risico niet lopen dat het piepschuim toch de klos is. Proefstukje beetje water kleur gegeven. Morgen eens proberen met een eerste laagje.
-
Wij wachten vol spanning op je bevindingen. ;D ;D
-
en foto's..............voor de lak en na de lak.......... (y)
gr. Frits
-
Ik ben niet tevreden over de lak. Je hebt best een paar lagen nodig, maar vond het te weinig diepte geven. Heb op een gegeven moment er maar een laag van 2 millimeter op gegoten. Diepte werking was beter. Echter kruipt het dan behoorlijk tegen de oevers op en droogt het toch een beetje melkachtig op. Heb een nieuw proefstukje gemaakt, en daar ga ik epoxy hars op uitproberen. Eens kijken wat dat wordt. Zal dan ook foto's plaatsen.
-
De lak gieten? ??? Da's vragen om problemen. Je lijkt te denken dat je het kan toepassen als hars, of verwacht hetzelfde resultaat. Dan moet je inderdaad gewoon hars gebruiken. Als je met de lak transparante diepte verwacht, heb je een verkeerde voorstelling van de lak. Het spiegelt, maar je kunt niet in het water kijken.
-
@Joran,
Voor de waterloop heb ik de bedding van mijn beekje in mijn hardschuimplaat gemaakt van modeleerpasta. Deze heb ik ingesmeerd met grijze verf op waterbasis van de Action (RAL 7043).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2515_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2515_2.jpg)
De boarders van het watertje heb ik ingesmeerd met verdunde boekbinders lijm. Hier was uiteraard een druppie wasmiddel aan toegevoegd.
Voor het "water" gebruikte ik de bekende bootlak van Ruwa.
Verkrijgbaar in kleine blikjes bij de bouwmarkten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2517_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2517_2.jpg)
De bootlak ziet er een beetje uit als honing, gedraagt zich ook zo ... en ruikt zelfs een beetje naar honing.
Met een platte kwast van 5mm liet ik de bootlak in de waterloop druppelen, vanuit het midden.
De lak zoekt zelf zijn weg. Door de lak vanuit het middel een beetje op te stuwen loopt deze aan de zijkanten tegen de bedding op, en zakt daarna weer iets terug. Hierdoor ontstaan de ogenschijnlijk modderige oevers.
Ook stuw ik de lak in de lengterichting over het midden van de waterloop. Hierdoor ontstaat een zichtbare "stroming".
Gr, Hans
Verstuurd vanaf mijn iPhone
-
hallo,
Mooi zo.
Als je er nu wat kleur aan wil geven dan kun je nu wat verf(hoeft niet overal) en evt waterplanten(strooisel) aanbrengen en dan nog een dun laagje lak.
Het lijkt dan net of die kleur uit de diepte komt en de waterplanten onder het wateropp liggen
succes jandcargo
-
Eind vorig jaar dus al de eerste experimenten gedaan. Nu mijn baan echt aan water toe is, is het extra actueel.
Heb het volgende al geprobeerd:
- Epoxy Hars: Hetzelfde spul als Huib Maaskant gebruikt (zie zijn website). Behalve dat dit in het riet omhoog kruipt krijg ik ook nog krimp scheuren bij drogen.
- Vallejo Still Water: Geeft ook krimpscheuren wanneer hout de ondergrond is. Dit staat niet in de productomschrijving maar ergens in een FAQ op de site van Vallejo. Je zou eerst de het hout van vernis moeten voorzien. Dit blijkt niet altijd te werken.
- Rambo Parket Lak op waterbasis: Staat ook op ModelTreinBaan.nl (http://modeltreinbaan.nl/?p=8092). Heb ik gisteren gegoten (niet verdund) is na 24 uur nog niet droog. Bij een vorige test bleef het bij mij melkachtig.
Ik heb vanochtend een potje Ruwa Jachtlak gekocht. Ik lees verschillende berichten over het gebruik hiervan. Moet het nu met een kwast worden aangebracht in meerdere lagen, of moet het gegoten worden. Wat is de verwachte droogtijd? En moet ik het, als ik het giet eerst verdunnen, of niet?
-
Vernislakken altijd in dunne lagen aanbrengen en laten drogen. De solventen moeten weg kunnen en voor dikkere lagen duurt dat een eeuwigheid. Normaal vindt je op de pot de aangewezen "tijd overschilderbaar".
Verwonderd me dat je krimpscheuren krijgt bij het epoxyhars. Welke heb je juist gebruikt.
Voor Vaerwegh Dok hebben we de dok opgegoten met het hars van Vosschemie Clearcoat gekleurd met pigmenten. Lagen van 1 tot 4 cm dikte zonder scheuren.
(https://farm6.staticflickr.com/5708/29638205714_d81511392c_k.jpg) (https://flic.kr/p/Ma2xYN)20161010_192841 (https://flic.kr/p/Ma2xYN) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE59B016-F62B-43BF-A101-A90FB2833470.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DE59B016-F62B-43BF-A101-A90FB2833470.jpeg)
Ik gebruik Ruwa jachtlak. Best wel aan de prijs, maar de resultaten zijn erg goed voor slootjes. De bedding maak ik van boetseerpasta (Action 1,32 euro/pakje). Deze schilder ik donkergrijs met acrylverf (Action ~ 1,75 euro per tube zwarte en witte verf).
Als alles goed droog is, voeg ik gras toe met de elektrostaat, zodat de vezels rechtop gaan staan.
En als dat weer goed gedroogd is, begin ik met het water. Met een klein penseeltje laat ik een klein beetje Ruwa jachtlak in het midden van het slootje druppelen. Ruwa lijkt op honing. Het ziet er ongeveer hetzelfde uit. Het “zoekt” zelf een weg in het slootje. Maar ik help ook een beetje met een klein plat kwastje. Ik duw de jachtlak vanuit het midden naar beide zijkanten, zonder deze te raken. De jachtlak stroomt dan tussen de rechtopstaande grasvezeltjes. Als het slootje gevuld is met een dun laagje, laat ik het 24 uur drogen. Op de twee erop volgende dagen herhaal ik eea, en dan is het slootje klaar.
Gr, Hans
-
Dank voor de antwoorden.
@Frans: Dat had ik ook gevonden. Maar vroeg me vooral af (had ik erbij moeten zetten) hoe je dat doet met riet en bruggetje. Want het is (haast) onmogelijk om overan met de kwast te komen.
@Hans: Volgens mij heb je het op pagina ook ongeveer zo uitgelegd. Ziet er erg goed uit. Ik ga beide methodes proberen. Ik heb nog een paar proefstukjes. Weet ik gelijk of de acrylverf mijn piepschuimen zijkant afdoende beschermt. Ruwa is inderdaad prijzig. Een klein blikje is al 14 euro. Maar die epoxy hars was nog veel duurder. En het spul van Vallejo ook als je de verzendkosten meerekent. Altijd leuk dit soort proefjes :P
-
@Frans Poly Pox THV-500 met Harder 155. Beide van Poly Service. Mijn ondergrond is Miltiplex welke is strak gemaakt met plamuur. Ik zie net dat se parketlak welke ik gisterengegoten heb ook wat krimp scheurtjes heeft. Ik snap best dat dit kan bij dikke lagen. Maar bij zowel de epoxy hars, Vallejo Still Water als de parketlak is de laag niet dikker geweest dan 1,5mm.
-
Joran,
Je zult het schuim eerst moeten afdichten met die boetseerpasta. Anders gaat de dure Ruwa meteen het schuim in. De acrylverf alleen geeft onvoldoende afdichting. Voordeel is weer wel dat je eigenlijk maar heel weinig Ruwa nodig hebt. 3x een dun laagje. :)
Gr, Hans
-
Hoi Hans
Even een snelle reactie (vanuit de trein). Ik hoop het toch niet. Ben nu namelijk niet thuis. En anders loopt de lak wellicht op mn laminaat vloer op de werk kamer. Maar na zo'n twee uur was er van piepschuimvreten nog geen teken. Heb die ondergrond eerst ingesmeerd met bruine latex wat ik nog had (op de baan ook gedaan) en daarna met acrylverf. Wellicht voldoende?
-
Het ziet er veelbelovend uit! Net de derde laag gedaan. Nu nog een testje met wat riet erin gieten en dan moet ik het maar eens op de baan gaan doen. Nog twee vragen :)
1. Hoe houd je op de bakrand het 'water' tegen?
2. Ik roer de jachtlak eerst goed door. Doop mijn kwast erin en laat druppels vallen in het midden van het water en duw dat met de kwast naar de zijkanten zoals je beschrijft. Nu heb ik toch soms wat luchtbelletjes. Wat is daar de beste remedie tegen?
Ik zal morgen eens een foto posten van het proefstukje.
-
1. Hoe houd je op de bakrand het 'water' tegen?
Ik heb op het einde een sluisdeurtje gemaakt. Zorg er wel voordat het sluitdeurtje aam alle kanten dicht is (Met boetseerpasta).
2. Ik roer de jachtlak eerst goed door. Doop mijn kwast erin en laat druppels vallen in het midden van het water en duw dat met de kwast naar de zijkanten zoals je beschrijft. Nu heb ik toch soms wat luchtbelletjes. Wat is daar de beste remedie tegen?
Het lijkt erop dat je de lak te snel hebt uitgesmeerd. Het kan straks wel meevallen, hoor. :)
Gr, Hans
-
De bakrand plak je af met schilders tape.
Om echt mooi water te krijgen verdun je de vernis met 75 % terpentine voor de eerste laag.
De tweede laag verdun je met 50% terpentine, de derde laag met 25% , de vierde, vijfde, zesde, zevende, achtste en negende vernislaag verdun je niet.
Maar het aller belangrijkste is, dat je tussendoor elke laag schuurt met nat watervast schuurpapier korrel 500 of 1000. Daarna met een vochtige doek het schuurselweg poetsen en goed laten drogen.
Oja, ook heeeeel belangrijk is, dat je slechts een keer strijkt met de kwast, dus niet heen en terug.
Bij mijn modules met station Piet Gijzenbrug doopten de toeschouwers na zes jaar nog steeds hun vinger in de trekvaart en waren verbaast, dat die droog was en dan kwam dezelfde vraag weer: Meneer, hoe heeft U dat water gemaakt? Met vernis. Bovenstaand de hele bewerking dus. (Tja, als je elke open rijdag 30 tot 40 keer dezelfde vraag krijgt, Hoe....water? dan geef je de kortste versie 6jaar lang.)
Groetjes
Wil
-
@Stuurman Wil: Heb je fotos van je methode?
@Hans van de Burgt: Ik heb je methode geprobeerd met best goed resultaat. Alleen is het lastig de lak weer schoon te krijgen als je bij het bergassen e.d. wat fout doet. Lijm op het water. En Woodlands Turf vind het water ook wel interessant. Hoe houd/maak jij het water schoon? Bij de zijkant kroop de lak toch wat omhoog. En bleef daar na een week nog zacht. Maar dat is ook dikker daar natuurlijk.