BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: guest7823 op 05 November 2016, 14:06:22
-
Tijdens Eurospoor heeft Kniesoor met iemand staan praten (je kletst wat af op z'n beurs :-[ ) over SS veewagentjes. Helaas is me de naam van die persoon en de context ontschoten.
Kern van dat verhaal was de plaatsing van de sluitbordhouders. Deze stonden op het model naar achter toe (naar het wagen midden dus) "omdat dit ook zo was in het SS jubileumboek". Inmiddels heb ik het SS jubileumboek even uit de kast getrokken ...... en ik kan in dat boek geen referentie vinden voor naar binnenstaande sluitseinbordhouders. Dit met een uitzondering: bij een (conducteurs)wagen waarbij er aan beide zijde een trap naar het dak is met daarop loopplanken. Bij deze wagen staan de sluitseinhangers naar binnen. Alle overige foto's tonen volgens mij de sluitseinhouders op de standaard wijze, nl. naar buiten. Wat je wel ziet op de foto met de veewagens (genomen bij Kniesoor om de hoek, nl Delftse Poort) zijn de beugels voor de tenderbel draad.
Mocht de betreffende bouwert zich aangesproken voelen ....... laten we de gezellige discussie die we daar hadden hier, ter lering en de vermaak van een ieder, voortzetten.
-
Ha Paul,
ja, dat was ik. Bij Ronald Halma's Amerikaanse rivierkruising.
Zoals ik zei was de Staatsspoor veewagen in het museum mijn uitgangspunt; zie onderstaande foto met de houder naar 'achter' gedraaid. Hoe origineel die zijn weet ik natuurlijk niet, maar je kunt ze in elk geval niet anders monteren dan zo. En om er maar meteen vanuit te gaan dat een museumexemplaar *niet* klopt vind ik ook weer zo wat. Misschien is de verklaring dat de latten in de zijwand als een soort ladder zijn te gebruiken en dit dan dus juist handig is.
Uitgaande van dat exemplaar heb ik (en daar had je gelijk) bij de gesloten wagen niet aandachtig genoeg naar de foto in het Staatsspoor gedenkboek van 1913 gekeken; daar lijk je bij twee houders het blokje aan de binnenkant te zien, en bij twee aan de buitenkant --dat moet natuurlijk door het perspectief komen, en dat betekent dat ze niet 'voor' of 'achter' het paaltje zitten maar naar buiten. Ik moet nog even zien of ik het op mijn model ook wil gaan aanpassen --misschien als ik alsnog besluit om toch functionele houders te maken.
En dat leidt dan weer naar mijn vraag: weet iemand hoe de sluitseinen bij de Staatsspoor eruit zagen? Wat zat er eigenlijk in die houders? Laantaarns bij avond? En zo ja, in welke kleur? En overdag? Hoe werd het einde van een trein gemarkeerd in de jaren 1860-1870?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nsm_large_veewagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nsm_large_veewagen.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenwagenSS.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/goederenwagenSS.jpeg)
-
Kijk, zo vinden we elkaar weer terug Jan (y)
En om er maar meteen vanuit te gaan dat een museumexemplaar *niet* klopt vind ik ook weer zo wat.
Hier zwijgt de sprekert stil :-X
Om vervolgens blijmoedig voort te tobben .........
Het plaatje wat ik dacht dat je bedoelde .....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-11-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-11-PB.jpg)
Die ophangijzers die je kan zien staan naar buiten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-20-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-20-PB.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-21-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-21-PB.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-22-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-22-PB.jpg)
De enige die ik kan vinden met de ijzers naar binnen, en dit is vermoedelijk omdat het dak hierbij bewust toegankelijk is
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-23-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-23-PB.jpg)
Met aan beide zijden trappen, maar de ijzers desalniettemin "standaard"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-30-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-30-PB.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-31-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-31-PB.jpg)
Kniesoor zegt: ze staan allemaal naar buiten .....
Maar ....... minstens even interesant: de enige met noodkettingen i.p.v. de meer "moderne" noodkoppeling
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-32-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-32-PB.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-33-PB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-11-05-HW-33-PB.jpg)
Trappetjes ..... en naar buiten
En om er maar meteen vanuit te gaan dat een museumexemplaar *niet* klopt vind ik ook weer zo wat.
Dus ook na dit betoog zwijgt de sprekert stil ;D
-
Ha Paul,
even ter 'disambiguation': ik gebruikte 'buiten' ter onderscheiding van zowel 'voor' als 'achter': dus voor de positie in de rijrichting gezien 'naast' het paaltje , niet ervoor of erachter. Ik vermoed dat jij met 'binnen' doelt op wat ik 'achter' noemde (dus gezien in de rijrichting als het betreffende wageneind voorop zou lopen). Dan kan ik van de foto van de gesloten wagen niet anders concluderen dan dat de houder naar 'buiten' zit, niet 'voor' of 'achter' het paaltje.
Overigens komt naar 'achter' weldegelijk meer voor, zie bv. de Vianda-wagen hieronder (weliswaar HSM):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hsm_11913_koelwagen_hoek_van_holland_1912.jpg)
dus de conclusie dat de museum-veewagen wel fout moet zijn lijkt me op basis van deze informatie wat voorbarig...
-
Nou durf ik wel te zeggen dat er in het verleden best wel eens een foutje werd gemaakt met dat soort restauraties, of het juist een bewuste keuze om iets anders te gebruiken dan origineel omdat iets niet voorhanden was, of juist iets voorhanden was wat eigenlijk net niet helemaal klopte maar tochwel aardig voldeed.
-
Ik heb zelf ook aangetoond dat "naar binnen" ook voorkwam, echter mijn indruk is dat dit uitzonderingen waren.