BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: zuyderduyn op 30 October 2016, 12:51:46

Titel: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 12:51:46
Hallo,

Ik heb een perron aangesloten die ik aangeschaft heb op eurospoor. De LED verlichting was al ingebouwd. De verlichting trilt wat. Wat kan hier een oorzaak van zijn?

Bedankt en gr Hans
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: HansKarel op 30 October 2016, 13:03:33
Kennelijk zit er een rimpel op de gelijkspanning waar de verlichting op aangesloten is. Je kan er een elco parallel overheen hangen en dan moet t wel over zijn gezien de lage stroom die er zal lopen.
Een 470 microfahrad met een werkspanning groter dan de aangesloten spanning zal wel voldoende zijn.
(Of een meer vlakke gelijkspanning aansluiten van een andere voeding).
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 13:31:21
Bedankt voor het antwoord.

Ik ben niet heel technisch. Wat houd een rimpel in?

Kan een zwaardere trafo schelen?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Remunj op 30 October 2016, 13:37:48


Misschien eerst even aangegeven HOE je het hebt aangesloten?
Wat voor voeding gebruik je.
Dan kan er een gerichter antwoord gegeven worden.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 17:33:21
Sorry voor de onvolledige info!

Ik heb de lampen aangesloten op 13 V Wisselstroom. Is 14-16V wellicht beter?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 October 2016, 17:53:36
Als de leds op wisselspanning zitten dan gaan ze 50 keer per seconde aan en uit en dat is waarschijnlijk wat je ziet.
Heb je ook een treintrafo met een gelijkspanningsuitgang? Sluit het daar dan eens op aan. Even proberen naar welke kant je de knop moet draaien om de leds aan te krijgen.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 18:23:03
Klaas,

Bedankt! Dit blijkt de oplossing. Alleen branden de lampen nu deels als ik naar links draai en deels naar rechts maar dit is vast een kwestie van even wisselen van de draden.

Toch gelijk maar even geprobeerd de lampen aan te sluiten op de digitale spanning. Dit werkt helemaal top. In hoeverre gaat dit ten koste van de capaciteit van de rijdende treinen?

Of is een losse digitale centrale Voor verlichtiing de beste optie?

Min Vader sloot wel altijd lampjes aan op de wisselspanning van een trafo. Dit gaf geen problemen. Ligt dit aan de soort lampjes?

Bedankt en gr Hans

Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: JaJo op 30 October 2016, 18:33:20
Een Led werkt iets anders dan een lamp Hans.
Led= Light Emitting Diode
Lamp= gloeidraad in een vacuüm ruimte

Groet Jaap
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 18:42:27
Houd dit in dat wisselspanning voor lampjes geen probleem geeft maar voor LED contstante spanning beter is?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: T.Spat op 30 October 2016, 19:35:00
Gelijkstroom is het beste, van wisselspanning slijten de LEDs behoorlijk,
door de snelle aan/uitwisseling, iets met warmteen afkoeling is me ooit verteld :)

Goedkope kerstverlichting heeft ook vaak wisselspanningsvoeding, is in no time stuk :P

Mvg,

Tis
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 19:52:40
Prima dus om op DCC aan te sluiten van je digitale systeem?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 October 2016, 19:57:35
DCC is ook wisselspanning, maar dan veel sneller. Dan zie je dat bibberen niet, maar het is niet goed voor je leds. Ze krijgen dan steeds even de tegengestelde spanning van 20V terwijl ze in de tegenrichting eigenlijk maar 5V mogen hebben. Kan een hele tijd goed gaan, maar ze kunnen ook zomaar ineens stuk zijn.
Het is veiliger om er dan een gelijkrichter tussen te zetten.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: V200-G2000 op 30 October 2016, 20:13:35
Een een gelijkrichter op je oorspronkelijke wisselspanning van 13V is ook een oplossing, eventueel nog een condensator er bij voor het afvlakken van de rimpelspanning.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 20:18:23
Is dit eventueel ook een optie? https://www.modelbouwled.nl/contents/nl/d73_Voedingen_model_bouw_modelbouw_led.html (https://www.modelbouwled.nl/contents/nl/d73_Voedingen_model_bouw_modelbouw_led.html)

Ik ben niet zo Thuis in de elektronica,

Bedankt voor de tips!
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: V200-G2000 op 30 October 2016, 20:22:28
Een gelijkrichter kost nog geen euro en een condensator ook. Eenvoudig op een stukje gaatjesprint vastzetten. Zonde om een nieuwe voeding te kopen. Maar goed, dat is mijn mening.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 20:31:40
Hmm ja daar zit zeker wat in. In seinpalen zitten tegenwoordig toch ook uitsluitend LED lampjes in? Is zo'n richter daarbij niet nodig? Bedankt weer! (Erg leerzaam ;-)
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: V200-G2000 op 30 October 2016, 21:06:20
Lichtseinen worden vaak aangestuurd door electronica, dat draait al op gelijkspanning. Is dus al gelijkgericht. Maar als je lichtseinen met schakelaars aanstuurt is het dan ook beter om gelijk te richten als er een wisselspanning gebruikt wordt.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: V200-G2000 op 30 October 2016, 21:09:00
Overigens staat in de encyclopedie het heel goed uitgelegd:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Elektronica_basis
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 21:29:03
Uit de gelijkrichter komen 2 draden. Aan welke draad komt dan de condensator? Op beide draden, dus 2 condensatoren nodig?

Conrad het beste om bij te bestellen en ook nog een voorkeur qua type?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 October 2016, 21:55:20
Nee, 1 condensator, tussen de twee draden. Wel even opletten op de + en de -.
Zie afb. 07 in de link die V200-G2000 geeft.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 30 October 2016, 22:43:06
Bedankt. Op aansluitschema's op internet zie ik ook dat er een weerstand zit tussen condensator en gelijkrichter? Is dit niet perse nodig?
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 October 2016, 23:46:00
Heb je een link naar zo'n schema? Het hangt van de toepassing af wat de bedoeling is van zo'n weerstand.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 31 October 2016, 07:00:32
Deze link: https://goo.gl/images/7JTAh5 (https://goo.gl/images/7JTAh5)
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Klaas Zondervan op 31 October 2016, 09:51:28
Die weerstand zit niet tussen de gelijkrichter en de condensator, maar tussen de gelijkrichter en de leds. Dat is normaal, in serie met leds moet je altijd een weerstand hebben om de stroom te beperken.
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: 72sonett op 31 October 2016, 10:32:45
Citaat van: zuyderduyn
...Uit de gelijkrichter komen 2 draden. Aan welke draad komt dan de condensator? Op beide draden, dus 2 condensatoren nodig?

Lees eerst de encyclopedie elektronica basis (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Elektronica_basis) eens door...  ::)
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 31 October 2016, 14:56:03
Hoeveel microfarat moet de condensator hebben en wat voor weerstand heb ik nodig bij aansluiten op 13 V wisselstroom ?

Bedankt voor de tip over de encyclopedie.

Alvast hartelijk bedankt!
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: zuyderduyn op 07 November 2016, 13:22:11
Uiteindelijk heeft modelbouwled.nl me de oplossing geboden die voor mij het makkelijkst was vanwege me gebrek aan elektronische kennis. Iedereen bedankt voor de hulp!
Titel: Re: Verlichting perron trilt (LED)
Bericht door: Harryku op 07 November 2016, 13:37:42
Wat was de oplossing,als ik vragen mag ?.