BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: ad.M op 19 October 2016, 19:26:57
-
Hallo Hobbyisten,
Ik heb vandaag 2 sets binnen gekregen van LS models.
Het zijn de set 42060 (1x I10 A rijtuigen en 2x I10 B rijtuigen zonder Airco) en
set 42063 (2 x I10 B met Airco). Deze rijtuigen worden dagelijks ingezet in Benelux treinen.Zoals je hieronder ziet zit er 'n verschil in de zijramen aan 1 zijde van het rijtuig. 2 ramen (bij 1 rijtuig) hebben naast het toilet raam 2 schuiframen.
Het andere rijtuig heeft dit niet. Is dit correct of is dit 'n misser van LS model ?
Wie kan mij er iets meer over vertellen? Misschien Foto's?
Ik kan op you tube niets vinden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001.jpg)
Mvg Ad
-
Kijk eens op railfaneurope (http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html).
Klikken op be en dan doorklikken naar car, I10, etc. Staan diverse foto's.
Meestal onder een hoek maar met je model erbij lukt het misschien om een juist beeld te krijgen.
-
De onderste wagon kom ik in ieder geval tegen op Youtube. De bovenste wagon met de schuiframen is misschien wat ouder? De wagons kwamen in 1987 in dienst, dus misschien hadden ze toen die schuiframen?
-
Oorspronkelijk kregen de I10 rijtuigen klimatisatie met pulserende lucht mee.
Na de moderniseringen kregen een aantal rijtuigen Airco.
En werd een deel ook geschikt gemaakt om het rijden aan 200km/u i.p.v. 160 km/u. (IC's INT's en EC's op de HSL2; Elsase)
Zie de verschillende uitvoeringen in het LSM Heris tijdperk...
Gr,
Jan
-
I10 bestaat er in een airco en niet-airco (sschuiframen) versie, maar een combinatie op één rijtuig heb ik nog nooit gezien. Dus ofwel LSM heeft bewust een rijtuig gemaakt wat in het echt ook twee ramen vervangen heeft gezien, ofwel is er bij de assemblage een foutje gemaakt.
-
Hier ook enkele links, mocht je die nog net hebben:
http://www.v250.nl/nmbs-rijtuigen
http://www.v250.nl/nmbs-rijtuigen/i10-a11
http://www.v250.nl/nmbs-rijtuigen/i10-b11
http://www.v250.nl/nmbs-rijtuigen/i10-b11-airco (in deze link zie je de onderste indeling op jouw foto, die klopt dus in ieder geval wel :) )
Ik zal nog ff verder kijken.
Update:
Rijtuig 61 88 21-70 056-3:
http://www.trenomania.org/fotogallery/displayimage.php?album=362&pos=321
-
Allen,
We komen al in de richting.
Het gaat om het Rijtuig I10 B met het rijuig nummer 6188 21 70 056-3.
Het rijtuig staat op 2 foto's maar aan de zijkant zonder toilet raam.
Mvg Ad
-
Soms twee ramen voor nood-ventilatie bij een defecte airco?
Andere kant in spiegel beeld niet toevallig hetzelfde?
-
De andere rijtuig kant is identiek aan de andere rijtuigen.
-
Ik stuur je een tweetal opnames door mij gemaakt op station Gouvy:
Deze I10 rijtuigen worden door de CFL gebruikt voor het verkeer tussen Luxembourg stad en Luik/Liers. Deze rijtuigen hebben hier enkele dagen geparkeerd gestaan
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_5_I10_rijtuigen_Gouvy_102.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_5_I10_rijtuigen_Gouvy_102.jpg)
Deze I10 rijtuigen werden destijds gebruikt voor het IC verkeer tussen Gouvy via Luik naar Brussel. Deze rijtuigen werden getrokken door een reeks 18/19. Sinds de nieuwe dienstregeling komen de reeks 18/19 hier niet meer en is alles vervangen door de Desiro serie 085
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_wagon_type_I10Gouvy_102.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NMBS_wagon_type_I10Gouvy_102.jpg)
Je ziet er zijn dus twee verschillen. De rijtuigen voor de IC naar Brussel waren in combinatie destijds met I10 en I11 zoals op de foto is te zien.
Hopelijk heb ik je iets duidelijk kunnen maken
Wim
-
Ik denk dat we allemaal weten dat er twee verschillende I10-varianten zijn, het gaat hier echter om een airco-variant die aan één kant voorzien is van twee schuiframen, een mix dus
-
Misschien even bij de zuiderburen vragen of dit rijtuig zo bestaat.
-
Henk
Ik ben een van de zuider buren en woon in de regio Gouvy en zie ze dagelijks.
Wim
-
Nogmaals, het gaat om een airco-rijtuig met enkel twee schuiframen
dus niet om een airco rijtuig zonder schuiframen of een rijtuig volledig met schuiframen
-
Ja, of dat specifieke rijtuig een foutje van LSM is of een werkelijk bestaand rijtuig. Dat er na een ongeval nog wel schuiframen op voorraad waren en nog geen nieuwe ramen, zoiets.
-
Toch lijkt het mij stug dat, zelfs al zou er in het echt een rijtuig bestaan waar om een of andere reden twee verschillende schuiframen in waren toegepast, dat LS Models net dit rijtuig had genomen voor hun model. Ik denk dat je het beste LS Models een email kunt sturen hierover. Ik neem aan dat ze wel iemand hebben die deze research heeft gedaan?
Een andere optie is dat het een assemblage-fout is, dat ze voor de laatste twee ramen per ongeluk de verkeerde vensters hebben gepakt. In dat geval zouden de ramen aan de binnenkant van het model niet uit een geheel moeten bestaan maar uit losse ruitjes voor elk raam. Dat lijkt mij ook niet echt logisch maar wel makkelijker te controleren door indien mogelijk het dak eraf te halen en te kijken.
-
Maar dat lijken me ook de twee mogelijkheden. Een assemblagefout of de bewuste nabootsing van een eenling (zie ik LSM wel doen). In beide gevallen zal het wel om een apart stuk raaminzet gaan.
-
Ebay aanbieding (http://www.benl.ebay.be/itm/LS-Models-42063-SET-2x-SNCB-NMBS-2-Kl-SchnellzugWag-I10-EUROFIMA-Ep5-6-NEU-OVP-/282219527414?hash=item41b5983cf6:g:HRMAAOSwpLNYAJW~)
Aan de foto's van de rijtuigen op Ebay te zien heb je een montagefout van LSM te pakken.
-
Aan de apparaten onder de bak te zien, is dat de andere zijde van de rijtuigen. ;D
Misschien even bellen met de winkel om te vragen hoe het bij de sets in voorraad is.
-
Maar daarom scrolt men ook door naar de foto's aan de onderzijde van de pagina, daar staat de goede zijde. 8)
-
Aha. (y)
In dat geval zou Ad weleens een uniek exemplaar kunnen hebben. Verkeerde glasinzet in de bak met glasinzetten of uit de verkeerde bak gepakt, zoiets.
-
Ik was zojuist op station Gouvy. Men is daar vanochtend begonnen met storten van beton in de voetgangers tunnel die in aanbouw is.
De CFL 3009 als IC 110 kwam binnen en kon net nog een plaatje schieten van een rijtuig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7473.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_7473.jpg)
Maar zie ook mijn reeds eerder geplaatste foto's dat er wel degelijk twee type bestaan.
Wim
-
o hemel...... echt ???
-
Maar was de vraag dus niet.
De vraag was of er een soort Frankenstein tussenvorm heeft rondgereden. Zie foto eerste post. Het lijkt erop van niet.
-
Dit is wat Henk en Ad bedoelen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001_1.jpg)
Twee verschillende ramen in één rijtuig :) een "Frankenstein" (leuk gevonden, die ga ik onthouden ;) )
-
Gejat van Robert Bieshaar hè. Die Frankesteint wat af.
Voorbeeldje.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45385.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45385.0.html)
-
ALs je hier kijkt: http://www.railpassie.org/i-rijtuigen.html
Dan 4 keer naar rechts klikken en dan het meest linkse plaatje
Dat is toch wat jullie zoeken ?
Antwoord is dus ja, maar vraag me niet waarom.
Edit: Hier ook exemplaar gevonden http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/B/SNCB_I10-B-2170.php
-
Hoe goed ik ook naar die foto's kijk, ik zie niet het antwoord op de vraag.
-
Ik ook niet :) en ik was al helemaal happy (terwijl het niet eens mijn modellen zijn) ;D
Voor de zekerheid, hier gaat het om:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001_-_kopie.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/b_001_-_kopie.jpg)
Dat ze allebei hebben bestaan weten we, alleen deze twee verschillende raampjes in één rijtuig denken we niet.
-
ALs je hier kijkt: http://www.railpassie.org/i-rijtuigen.html
Dan 4 keer naar rechts klikken en dan het meest linkse plaatje
Dat is toch wat jullie zoeken ?
Antwoord is dus ja, maar vraag me niet waarom.
Edit: Hier ook exemplaar gevonden http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/B/SNCB_I10-B-2170.php
Dat eerste plaatje is de gemoderniseerde variant met airco en ongedeelde vensters met hier en daar een bovenraam, ik denk een draairaam. Het tweede plaatje is de oorspronkelijke variant zonder airco en met schuifraampjes in de vensters.
De foto hierboven laat een model zien van de gemoderniseerde variant, alleen met nog twee schuiframen. Dat is toch echt wat anders en vermoedelijk een fout in het model.
-
Ah zo excuus
Ik dacht dat het ging om de combi van geen schuiframen met schuiframen.
Ik denk dan ook aan een fout. Raarrrr.........
-
wel eens controleren bij het kopen bij mij ontbraken 2 aspotten op een onderstel, in het zakje met reserveoinderdelen zitten ze alvast niet ;)
-
Het idee van die klapramen (je weet wel, die met die smalle bovenruit zonder spijl die neerklapbaar is) is dat die fungeert als noodventilatie als de airco uitvalt.
Die klapramen zijn danook alleen met een vierkant sleutel te bedienen door de conducteur.
-
Ook bij Thom valt het kwartje nog niet 8)
Dat is de vraag ook niet.
Het gaat om die twee ramen met schuifraampjes. Die lijken er echt niet te horen.
Die hebben niets met een airco van doen.
Die zaten er juist in de originele uitvoering en de klapraampjes juist in de airco uitvoering.
-
Ik blijk van dit specifieke rijtuig - de 61 88 21-70 056-3 (12756) - enkele foto's gemaakt te hebben. Het rijtuig reed in 2008 mee in een extra trein naar Rotterdam Stadion.
(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2008_1128.jpg)
Een foto waar het hele rijtuig op te zien is blijkt van de andere, niet toiletzijde gemaakt te zijn. Duidelijk is wel dat het gaat bij dit specifieke rijtuig wel gaat om een exemplaar dat voorzien is van airco.
(http://i273.photobucket.com/albums/jj201/martijnh_album/Fotobakje/2008_1138en2008_1139.jpg)
Een foto waar een deel van de andere zijde van het rijtuig op staat laat nu net de laatste twee ramen niet zien .... En op weer een andere foto staat het perron vol met mensen. Daardoor is slechts een deel van de ramen zichtbaar. Drie keer raden welke ramen helemaal niet te zien zijn ....
Helaas dus geen uitsluitsel hoe de ramen er bij dit rijtuig uitzien.
Martijn
-
Zoals te verwachten viel, is het een montagefout. Op de foto's van Uli Reyer (http://www.reisezugwagen.eu/?p=25821) is te zien dat het model doorgaand klapramen hoort te hebben.
-
Hallo Allemaal,
Het probleem tot nu toe is dat ook Uli Reyer 2 verschillende rijtuigen door elkaar gefotografeerd en op z'n website gezet heeft. Jammer genoeg staat er 1 rijtuig in close up met nummer en al. ( jammer genoeg niet aan de toilet zijde).
Zal het dan toch 'n eenling/Fabricage fout zijn? Het andere rijtuig is wel OK.
Er beslist wel iemand die deze set van LS Model (42063 ook gekocht heeft, ze rijden tenslotte nu weer in de Benelux dienst. Graag hier 'n berichtje.
Mvg Ad
-
Ook bij Thom valt het kwartje nog niet 8)
Dat is de vraag ook niet.
Het gaat om die twee ramen met schuifraampjes. Die lijken er echt niet te horen.
Die hebben niets met een airco van doen.
Die zaten er juist in de originele uitvoering en de klapraampjes juist in de airco uitvoering.
Nou, dat kwartje was bij mij op pagina 1 al gevallen hoor... ::)
Ik vulde alleen wat aan over het idee achter de klapramen waardoor mensen het idee daarachter zou begrijpen, want volgens mij zijn er wat mensen die niet begrijpen dat die klapramen juist voorkomen bij geklimatiseerde rijtuigen.
-
Wat ik overigens wel weer informatief vond, want ik vroeg me al af waarom die raampjes erin zaten ondanks de airco :)
-
Wat ook voor mij een leermoment opleverde
-
Valt mij trouwens op dat de draaistellen hier grijs zijn, waar ze bij Heris nog zwart waren. Nu heb ik even de link niet paraat maar in het draadje met nieuwe aanwinsten wordt een roco I6 met een Heris I10 vergeleken en daar wordt gezegd dat I10 zwarte draaistellen heeft en een I6 grijs (vandaar verschil in kleur tussen roco en heris). Schiet mij maar lek... ;)
-
Ah, dat was ik ;D eronder de uitleg van Peter Crossrail
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62471.msg3221680555.html#msg3221680555
-
Kiek aan ;) ben wel benieuwd. Kan mij niet voorstellen dat LSM dit fout heeft gedaan. Op foto's en filmpjes lijken alle draaistellen zwart, maar ja.... Die van I6 ook.. (iets met viezigheid denk ik)
.
-
Ik heb toevallig in Leuven 3 I10 rytuigen gekocht waaronder 1 met airco.(12165-2)
Het zijn bij heris klapramen en geen schuiframen, draaistellen zijn zwart.
I6 van Roco heeft grijze draaistel lengte (64378).
Groeten chris
-
Ik heb dezelfde set gekocht als ad.M en heb het probleem niet.
Het gaat dus blijkbaar om een fout die niet in alle sets voorkomt...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20161024_211905.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20161024_211905.jpg)
-
Als het nou een postzegel was geweest, was hij juist heel veel geld waard ;)
-
Bedankt allemaal.
Mvg Ad M.