BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Arjen52 op 16 October 2016, 11:36:29
-
Voor het museumlijntje wil ik een oude FLM-wissel 1724A aansturen met twee reedcontacten (één voor afbuigen, één voor rechtdoor). Daarvoor heb ik twee Viessmann 6840 (http://www.viessmann-modell.com/shop/product_info.php?info=p384_H0-schakelcontact.html&XTCsid=2e87fb16099278512004e280c9f159a9) aangeschaft. Deze kunnen een stroom van 2A verwerken.
Ik wil de reedcontacten beschermen tegen inbranden.
Nu las ik in de BNLS-encyclopedie iets over vonkblussing (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Elektronica_basis#Vonkblussing).
Daartoe heb je, vanwege de 14V wisselspanning, een condensator en een weerstand in serie nodig.
Maar hoe moet ik deze vonkblusser aansluiten: parallel aan elke wisselspoel of parallel aan het reedcontact?
-
Het serienetwerk dient over het reedcontact geplaatst te worden. Zie ook: https://en.wikipedia.org/wiki/Snubber
Rob
-
Hallo Rob,
Naar zo'n uitleg en tekening heb ik gezocht, maar nog niet gevonden. Nu wel dus, bedankt (y).
-
(y) Altijd gedacht dat je dat met een diode deed.
Ook weer wat geleerd.
-
Diodes kan je gebruiken bij gelijkspanning. Bij wisselspanning werken diodes niet, vandaar een serieschakeling met een weerstand en een condensator. Dat begrijp ik tenminste uit de Encyclopedie.
-
Bij relais die met gelijkspanning bekracht worden sluit je een diode antiparallel met de spoel aan om een geïnduceerde puls te onderdrukken.
Rob
-
Arjen leest tenminste eerst de Encyclopedie voordat hij wat vraagt (y)
Welke waardes ga je nu precies gebruiken voor dat blusnetwerkje Arjen? Daar ben ik nou nieuwsgierig naar :)
Bert
-
Bert, in de BNLS-encyclopedie staat:
Voor de weerstand wordt meestal een waarde van 100 tot 330 ohm gebruikt en voor de condensator een waarde van 0,1 µF/400V= of zelfs 0,1 µF/630V=.
Dat is mijn uitgangspunt.
Een leverancier biedt dit (https://nl.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Solenoid-inductive-load-RC-circuit-snubber-circuit-relay-contact-protection-Electronic-Component/1000001965161.html?isOrig=true#extend). Die kan ik toch ook gebruiken?
-
Arjen,
De link werkt niet :)
Zo'n condensator van 100 nF oftewel 0,1 uF/400 Volt is overal te krijgen:
https://www.conrad.nl/nl/wima-mkp10-01f-400v-15-mkp-foliecondensator-radiaal-bedraad-01-f-400-vdc-10-15-mm-l-x-b-x-h-18-x-7-x-14-mm-1-stuks-459969.html (https://www.conrad.nl/nl/wima-mkp10-01f-400v-15-mkp-foliecondensator-radiaal-bedraad-01-f-400-vdc-10-15-mm-l-x-b-x-h-18-x-7-x-14-mm-1-stuks-459969.html)
Ze zijn wel wat groot maar ik neem aan dat ze toch onder de baan komen te zitten.
En het plaatje erbij klopt niet want die is 0,22 uF, dat doen ze daar altijd, ze zijn te lui om voor elke waarde de juiste afbeelding te gebruiken.
En edit: De weerstand zal toch ook 1 Watt of meer moeten zijn, de gewone weerstanden hebben niet genoeg vermogen voor deze toepassing.
Ik heb net even lopen zoeken, maar zo'n piek duurt maar een paar honderste secondes dus 1/2 Watt moet genoeg zijn. De meeste toepassingen die ik tegenkwam zijn voor 230V/AC.
Bert
-
Bert, de link is hersteld.🛠
Dat hoop ik ook voor jouw vinger (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MBA42.jpg). :)
Edit: die condensator is voor 400V gelijkspanning. Maakt dat uit?
-
Zat ik net naar te kijken :)
Daar zit ook nog een varistor bij, dat blauwe ding, dat is een soort weerstand die zich aanpast aan de spanning, en geen hoge pieken doorlaat. Je zou ze kunnen gebruiken, maar die varistor is voor een bepaald voltage, ik neem aan 240 Volt/AC dus die kapt pas de stroom af boven die waarde. Je kunt hem er ook tussenuit halen.
Er staat ook bij: Toepassing: computer. Ze worden meestal ingezet als beveiliging voor de voeding.
En verder weet ik niet hoelang het duurt voordat je ze in huis hebt, ik heb geen ervaring met Ali ;D
Hoeveel heb je er nodig? Ik heb namelijk nog 4 van die condensatoren gevonden, dan heb je alleen nog de weerstanden nodig. Ze zijn 250 Volt, dat moet toch genoeg zijn voor 16 Volt wisselspanning?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscf7688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscf7688.jpg)
Ik kan ze opsturen,
Bert
-
Bert, je hebt een PB
-
Arjen,
En die vinger is al een stuk beter hoor ;D
Bert
-
Je kunt natuurlijk ook gewoon een gelijkspanning gebruiken, kun je met een diode het simpeler oplossen ;)
Groetjes
-
Dat zou ook een oplossing zijn, maar ik werk met mijn oude spullen. Daaronder 3 FLM-trafo's met wisselspanning.
Ik zou dat kunnen gelijkrichten, maar dan wordt de spanning te hoog (+/- 20V). Ook dat is wel weer aan te passen, maar daar heb ik geen zin in :laugh:.
Kortom: ik ga lekker solderen en zal binnenkort het resultaat tonen.
-
Als je gelijkricht met een diodebrug zonder condensator, gaat de spanning niet omhoog. Integendeel, hij gaat zelfs ruim een volt omlaag. Maar dat mag voor de aandrijvingen geen enkel probleem zijn.
-
Dankzij de kennis en materiële ondersteuning van een forumlid is de eerste vonkblusser gerealiseerd.
In de testopstelling werkt de schakeling precies zoals gewenst.
Hieronder wat foto's
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20161020_153548.jpg)
De proefopstelling
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20161020_163339.jpg)
De bovenzijde
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20161020_163427.jpg)
De onderzijde
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20161018_Vonkblusser_bij_reedcontact.png)
Het schakelschema
-
Dat is een heftige condensator hiervoor ;D
Timo
-
Volgens de BNLS-encyclopedie wordt 0,1 μF, 400V aangeraden en de schakeling zit toch verborgen onder de plaat. Je ziet er dus niets van.
-
De reedcontacten (met vonkblussers) zijn aangesloten op de wissels.
Klik hier (https://youtu.be/75EdLcnaWZE) voor een filmpje van het museumlijntje en de automatische (analoge) bediening van de wissel.