BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Coliebollie op 09 October 2016, 22:24:04
-
Hallo allemaal,
Zoals de titel luidt, ik wil graag een Roco sik gaan voorzien van een Esu Lopi standart 53611 en daarmee ook de lantaarns en een interieur verlichting gaan laten branden.
Deze zullen allebei gemaakt worden van Ledjes van 2 en 3 volt en allebei 20 mA, is dit mogelijk zonder versterker want hoeveel geeft zo'n uitgang standaard?
Of is een LoPi v3 of v4 een betere optie?
Groetjes Colin
-
Altijd versterken, anders gaat je decoder binnen korte tijd naar de mallemiezen.
Een normale lopi past ook in het dak, maar dan is het vol. Ik zou voor een sikje een Zimo mx630 gebruiken. Heb je meteen 6 versterkte functieuitgangen.
-
Eén ledje (bv tbv een zwaailicht) mag, mits je er voor zorgt dat je max 8-10mA trekt, anders gewoon het versterkertje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50650.msg813321.html#msg813321) er tussen
-
Bedankt!
Ik hou het liever bij Esu decoders. Zal wel wat pielwerk moeten verrichten maar moet te doen zijn denk ik.
Zo'n versterkertje erbij lijkt me een goede oplossing. Zijn die bij Conrad te krijgen? Heeft iemand een serie nummer voor me?
Alvast bedankt.
Colin
-
??? De link wel bekeken die ik je net gaf! ;).
Conrad IRF7103 (http://162431 - 89) 162431 - 89
-
Neem deze pagina even door:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Logische_uitgang_van_decoder_aansluiten
-
@Wijbe: de meeste info op die pagina daar is wel wat verouderd. Ook bij de overige ESU-lopi v4's is de Aux3 en Aux4 indirect beschikbaar (lees: met wat soldeerwerk en een versterkertje).
Het schema met de mosfet zou best wel op de Encyclopedie toegevoegd kunnen worden ;).
-
Hoi Colin,
Een LokPilot 4.0 past inderdaad net in het dak van de Sik. Zelf heb ik de lantaarns aangesloten op de witte en gele draad (F0), ontkoppelaars op F1 en een zwaailicht op F2. Dat is goed te doen zonder extra versterker. Ik heb er helaas geen bouwfoto's van gemaakt.
-
Ik heb geen ervaring met de LoPi Standaard aan zich. Maar gezien wat reacties hier zou ik gewoon voor een normale LoPi v4 gaan. Dat extra geld zijn de extra toeters en bellen wel waard.
De logische uitgangen van een LoPi v4 zou je gewoon moeten kunnen belasten met één ledje. Ga er dan wel vanuit dat dit op 5V gebeurd. Je moet dat ledje dan ook tussen de logische uitgang en de GND aansluiting hangen, NIET aan de blauwe draad. De chip op de LoPi zou makkelijk 20mA per uitgang aan moeten kunnen maar dat weet ik niet voor de spanningregelaar (in ieder geval niet voor de warmte productie ervan). Maar 20mA voor een modern ledje is HEEL veel licht. Ik denk niet dat je de volle 20mA wilt want realistisch wordt het dan niet. 5mA a 8mA zal dus al veel licht zijn voor een zwaailicht.
Ik moet wel zeggen, ik heb het nog niet zelf getest. Ik heb het in het verleden wel eens gelezen (denk op het forum) en heb uitgezocht welke chip er op een LoPi v4 zit en die kan het makkelijk aan. Nu denk ik dat de LoPi Standaard niet van een hele andere chip gebruik zal maken dus dan zou het daar ook kunnen.
Timo
Mm, nu heb ik zin om eens wat decoders tussen mijn loc's te wisselen en een loc te voorzien van cabine licht op een logische uitgang ;D
-
Wellicht zal ik mijn interesse verleggen naar een v4 decoder dan.
De lichtsterkte zou je eventueel nog kunnen regelen met een verandering van cv waarde?
Bedankt voor jullie reacties, scheelt me een hoop zoekwerk
-
Kijk eens op de site van Huib Maaskant, Avontuur in Miniatuur:
http://www.floodland.nl/aim/info_sik_le0521a_1.htm
(http://www.floodland.nl/aim/info_sik_le0521a_1.htm)
Daar staat het al helemaal voor je beschreven.
Ik heb in plaats van de Lenz een LokPilot Micro geplaatst:
http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokpilot-micro-v40-dcc/
(http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokpilot-micro-v40-dcc/)
Gr, Bert
-
De lichtsterkte zou je eventueel nog kunnen regelen met een verandering van cv waarde?
Yep, dat blijf gewoon werken.
Timo
-
Ik had de pagina van Huib al voorbij zien komen idd!
Via deze how-to ben ik ook op de binnenverlichting gekomen.
Ik denk dat ik de 2 lantaarns en de binnenverlichting op 1 uitgang zet en het zwaailicht op de 2e aux.
Vind het ( voor nu ) teveel gedoe om de 3e en 4e aux te versterken en om er een decoder aan te wagen is ook geen optie.
Ik ga opzoek naar een N decoder, wie heeft er nog meer ervaring met zoiets in een Sik?
-
Ik moet wel zeggen, ik heb het nog niet zelf getest. I
Doe altijd eerst zelf uittesten of iets werkt. GND geeft geen spanning op de decoder. Op de uitgangen staat ook geen spanning.
De blauwe draad geeft dan de spanning als in Common +
-
Ik had de pagina van Huib al voorbij zien komen idd!
Via deze how-to ben ik ook op de binnenverlichting gekomen.
Ik denk dat ik de 2 lantaarns en de binnenverlichting op 1 uitgang zet en het zwaailicht op de 2e aux.
Vind het ( voor nu ) teveel gedoe om de 3e en 4e aux te versterken en om er een decoder aan te wagen is ook geen optie.
Ik ga opzoek naar een N decoder, wie heeft er nog meer ervaring met zoiets in een Sik?
Ik heb een Lopi 3 micro gemonteerd. 2 koplampen (eentje voor en eentje achter) op F1 gezet, en het zwaailicht op F2. De decoder heb ik voorin in de huif geplaatst.
-
Doe altijd eerst zelf uittesten of iets werkt. GND geeft geen spanning op de decoder. Op de uitgangen staat ook geen spanning.
De blauwe draad geeft dan de spanning als in Common +
Marcel. Hier is een spraakverwarring. Op de uitgang van aux1 en aux2 staat geen spanning zoals jij dat noemt. Die worden immers bij activeren door een transistor naar ground getrokken waardoor de leds gaan branden als die op de blauwe draad (plus) zijn aangesloten. Waar Timo het over heeft zijn de onversterkte aux3 en aux4 uitgangen. Deze worden als ze actief zijn +5V. Als je hiermee dus een ledje wil laten branden dan moet de kathode (min zijde) van de led wel degelijk aan de min (ground) verbonden zijn.
gr. Frits
-
Ik pretendeer niet al te veel van elektronica te weten.
Echter waar soldeer je dan je ground op de LoPi4. Is namelijk geen soldeerpad voor voorhanden.
Wel op de Micro, maar daar ging het hier niet over.
Ga hierbij dan uit van de 8 polige variant, een plux of mtc van de connector ontdoen lijkt mij teveel van het goede om in een sik in te gaan bouwen.
Daarbij, kijk eens naar de handleiding, en dan met name hoe de decoder aan te sluiten.
Bij de LoPi4 Fx staan aux 3 en 4 namelijk wel genoemd. Aangesloten via de blauwe Common +
-
Echter waar soldeer je dan je ground op de LoPi4. Is namelijk geen soldeerpad voor voorhanden.
In dit draadje van Ruud (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,49108.msg789536.html#msg789536) wordt uitgelegd hoe je de aux3 en aux4 kunt gebruiken.
Gr. Frits
-
Geeft al meer duidelijkheid.
Via versterker zou voor mij wel de voorkeur hebben.
Regelen van de sterkte middels de CV's van een Led is slecht te doen.
Waarde van 5 of minder geeft enigszins een zichtbare verandering met een 4k7 weerstand in serie met de led.
Dan simpeler om de waarde van de weerstand aan te passen naar de juiste lichtsterkte van de led dan de cv aan te passen.
-
Zoals Frits al aan gaf, GND is net zo beschikbaar als AUX3 en AUX4. Namelijk via een soldeerpad op de decoder. En of je nu versterkt of niet, die GND heb je nodig. Maar wil je maar 1 ledje op een uitgang kan dat dus zonder versterker aan AUX3 of AUX4 door het ledje (met weerstand) tussen de AUX en de GND te hangen :)
Dat lichtsterkte beter te regelen is met de juiste weerstand ben ik het met je eens. Maar een beetje afstellen kan met de dim functie van de decoder (op elke uitgang, versterkt of niet). Maar is het een ledje vergeet dan niet de led modus aan te zetten. Dan moet het dimmen van een ledje al een stuk beter werken.
Timo
-
Bedankt heren.
Ik vroeg mij nog af hoeveel spanning er dan op de 'normale' aux 1 en 2 staat?! Is dat ook 5V of hebben we het dan over 16V?
En de Led modus, heeft elke decoder die? Ik heb namelijk 2 jaar geleden eens een Uhlenbrock en een Esu standart in een 1600 en een diesellok gesoldeert icm. Led's voor en achter maar kan me niet heugen dat ik daar de led modus heb aangezet. Ze branden goed hoor daar niet van.
-
Op de aux0, aux1 en aux2 uitgangen van de LokPilot staat eerder 16 volt, een beetje afhankelijk van de uitgangsspanning van de booster.
Het hart van een lokdecoder is een of andere programmeerbare chip. Die werkt op 5 volt. Op de uitgangen staat ook 5 volt en die uitgangen kunnen maar een beperkte stroom leveren. Daarom moeten die uitgangen voor de meeste toepassingen worden versterkt. Dat is op deze LokPilot bij aux0, aux1 en aux2 gebeurd en bij aux3 en aux4 niet. Dat schakelingetje van Ruud versterkt de uitgang alsnog.
-
Op de versterkte uitgangen (Fl, Rl, AUX1 en AUX 2) staat de railspanning min (ongeveer) 1,5V gemeten tussen de blauwe draad en de functie (met de functie uitgang als negatief). Sterk afhankelijk dus van de gebruikte booster/centrale/instellingen. De onversterkte uitgangen hebben de interne 5V van de decoder gemeten tussen de onversterkte uitgang en de GND (met de GND als negatief).
En de Led modus, heeft elke decoder die?
Nee, is merk/decoder specifiek. Is dus een van de "toeters en bellen" van een LoPi 4 ;D
Timo
-
Wat is dat dan eigenlijk, led-modus?
-
Ik heb het nooit gemeten eigenlijk (op de todo list) maar ik meen dat de PWM frequentie omhoog gaat en een andere dim curve.
Timo
-
Zal inderdaad met frequentie te maken hebben om flikkerende lampjes te voorkomen.
Ik ben uitgegaan van 5V spanning en heb daar de weerstandjes op besteld. Mocht het veel te fel zijn pak ik daar een zwaardere voor, zonodig finetunen met de cv's
-
De 5V uitgaan is prima. Van welke stroom (en spanning over de led) ben je uitgegaan? Toch niet de volle 20mA :angel:
Kleine tip voor de toekomst, bestel een weerstandsetje (https://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-500pcs-50-values-1-4W-0-25W-1-Metal-Film-Resistor-Assortment-Kit-Set/32662357315.html). Kost de wereld niet en je kan wat experimenteren. ;D
Timo
-
Wat is dat dan eigenlijk, led-modus?
:-\ Heb ik ook nooit kunnen achterhalen. Misschien een stroombegrenzing of stroombron??
-
De 5V uitgaan is prima. Van welke stroom (en spanning over de led) ben je uitgegaan? Toch niet de volle 20mA :angel:
Eigenlijk wel( sorry ben nog maar een leek)
Heb wel div soorten weerstandjes in huis hoor. Heb er van 100 en 150 Ohm mee laten komen.
Welke waarde kun je beter aanhouden dan 20mA?
Kleine tip voor de toekomst, bestel een weerstandsetje (https://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-500pcs-50-values-1-4W-0-25W-1-Metal-Film-Resistor-Assortment-Kit-Set/32662357315.html). Kost de wereld niet en je kan wat experimenteren. ;D
Timo
-
Waarde hangt af van de toepassing en is dus vaak proberen. 20mA bij moderne ledjes is gewoon HEEL VEEL licht. Denk dat je al meer dan tevreden bent in de range van 5 a 8mA.
Als ik testjes doe met een rood ledje op 5V pak ik een weerstand van 1k. Dan vind ik ze als indicatie ledje nog meer dan fel genoeg. In een loc wil je waarschijnlijk wel iets meer licht dan dat dus zit je iets lager. Rond de 100ohm heb je waarschijnlijk een bouwlamp ;D
Vandaar de link naar een setje van 50 waardes, dan heb je nog wat om mee te testen :)
Misschien een stroombegrenzing of stroombron??
Dat sowieso niet. De ledjes hebben nog steeds een weerstand nodig en je kan die led modus ook gebruiken voor een berg ledjes, dan zou een begrenzing niet logisch zijn. Ik zal het binnenkort eens testen maar nu niet de tijd (en zin ::)) om MRdirect aan te slingeren, decoder te zoeken, aan te sluiten en me scope op te starten.
Timo
-
Ik zal dit eens testen als de bestelling binnen is. Zwaardere weerstandjes heb ik ook liggen.
Toen ik 2 jaar terug de de loc's had omgebouwd viel het me eigenlijk best mee! En toen heb ik dezelfde berekening aangehouden als nu.
-
Het antwoord op de "Led mode", vraag op het ESU forum gesteld......en het antwoord is er al (y).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_39.jpg)
-
In aanvulling daar op: een lampje heeft van nature een nagloei effect, een led uiteraard niet. "Led mode" simuleert dat nagloeien.
Gr, Ben.
-
Leuk commercieel antwoord maar het geeft geen antwoord op de vraag WAT het doet. ;D Alleen dat je het moet gebruiken met ledjes en dat het effect is dat het "realistischer is". Wat dat inhoud.... ;D
En ja, lampje gloeit na maar een modelspoorlampje gloeit dus danig weinig na dat je het bij in en uitschakelen niet ziet. Maar wel genoeg dat je uit de voeten kunt met een lagere PWM frequentie.
Timo
-
Nah, ook voor niet elektronica mensen moet het ESU antwoord te begrijpen zijn............en dat is het volgens mij wel ;D.
-
Goedenavond allemaal.
Ik heb vandaag een Esu LoPi standard in een BR 98003 gebouw van Piko. Alles werkt best goed ( alleen nog aan het fine tunen met rijstappen). Aangezien de lok niet over sluitverlichting beschikt wil ik graag de frontlichten laten branden bij voor en achteruit rijden. Is dit te realiseren met een verandering van cv waarde of moet ik de gele draad dan bij de witte solderen? Nu zitten de lampjes tussen blauw en de witte draad.
-
kan je met cv waardes regelen
-
Je moet de uitgang met de witte draad zo programmeren dat deze niet meer rijrichtingafhankelijk reageert.
Volgens mij cv33 op 3 zetten.
-
lokprogrammer software downloaden.
een willekeurig project laden, desnoods een soundproject van de esu site.
vervolgens een fancy functie kiezen voor front light out in reverse en dan het lijstje met veranderde cv's laten zien door de lokprammersoftware.
Deze veranderingen klop je dan met de hand in, met de cv wijzig hardware die voor handen is.
-
Zie deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58351.msg3221453542.html#msg3221453542) handleiding ;).