BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Eenerspoor op 18 November 2007, 20:54:59

Titel: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Eenerspoor op 18 November 2007, 20:54:59
Beste mensen,

Wie kan mij vertellen hoe ik wisseldecoders kan programmeren, ofwel aanmnelden bij een Multimaus? Ik gebruik decoders van Viessmann, type 5212. Ze zijn m.b.v. een TwinCenter geadresseerd.

Vriendelijke groet en dank voor jullie antwoorden!
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 18 November 2007, 20:58:57
Die moeten 1 op 1 werken, wel op letten dat de wisselnummer niet aangemeld staan als loknummer in de Multi-Maus, maar dat staat zeker en vast in de handleiding. Dus die lezen en doen wat daar in staat, stap voor stap.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Karst Drenth op 18 November 2007, 21:07:31
Bijna 1 op 1...

Beter gezegd 1 op 5.

De Multimaus schakelt wissel met adres 1 (op b.v. IB of TC) als wissel 5 op de Multimaus.

De MM heeft dus een offset van 4 op alle wisseladressen. Waarom ???


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Eenerspoor op 18 November 2007, 22:21:19
En hoe kan ik decoders en wissels die nog niet zijn ingeprogrammeerd dan aanmelden?
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 18 November 2007, 22:32:31
[(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/mm.jpg)
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: rjr op 20 November 2007, 09:41:58
Bijna 1 op 1...

Beter gezegd 1 op 5.

De Multimaus schakelt wissel met adres 1 (op b.v. IB of TC) als wissel 5 op de Multimaus.

De MM heeft dus een offset van 4 op alle wisseladressen. Waarom ???


Grtzz,

Karst

als je de wissel decoders programmeert met de MM op adres 1 zit die gewoon op 1. dus je kunt gewoon alles gebruiken. Misschien zit het probleem wel in de IB of TC die wissel adres 1 niet aan kan en dus eigenlijk bij 4 beginnen. terwijl de roco MM het wel goed kan.

Maar gewoon allemaal met de roco MM programmeren zoals beschreven in de handleiding, en dan werken alle adressen.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 20 November 2007, 10:43:19
Ok, net even de proef op de som genomen, een nieuwe LS100 gepakt, en aangesloten op mijn Intellibox, en wat denken jullie, reageren op adres 1..4
Toen aangesloten op mijn Lenz Centrale, de wissel bediening geselecteerd op het systeem wisseadres 1 gekozen en op de plus en min toets gedrukt, en wat denk je, het wissel gaat netjes om.
Hieruit trek ik de conclusie dat de adressering gewoon 1 op 1 is en dat er niets verandert hoeft te worden als de modules reeds geprogrammeerd zijn op een bepaald module adres met bij behorende wisseladressen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Karst Drenth op 20 November 2007, 12:13:09
@rjr

klopt, mits:... je decoders dat kunnen, lees hier (http://www.nexusboard.de/showthread.php?siteid=2408&threadid=300001&nx=4f0cd32d1f646f49dc28867e43a7b97d) waarom.

@wim

klopt, met standaard Lenz wel... Maar uit eigen ervaring en hier (http://www.digital-bahn.de/info_kompo/zentrale_dcc.htm#roco) (even naar beneden scrollen voor de MM) is er met de MM toch echt een verschuiving van 4:
Citaat
...Weichensteuerung: Adressbereich: 1-1024 (gegenüber Intellibox ist die Nummerierung um 4 verschoben! Weichen, die unter der Intellibox die Adresse "1" haben, sind von der Multimaus unter der Adresse "5" ansprechbar...)

Volgens wat mensen op de Duitse fora staat het ook ergens in de MM handleiding. Ik heb het zelf nog niet gevonden...

Grtzz,

Karst


Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 20 November 2007, 13:12:34
Karst, op die duitse site tweede link, staan wel meer onwaarheden.
Voor alsnog geloof ik er geen barst van dat er sprake is van een verschuiving.

Ik kan het helaas niet life testen bij het gebrek aan een Multi-Maus.

Maar ik denk dat XPressNet gewoon XPressNet is, en dat er geen sprake is van een verschuiving.

Bovendien de Duitse, Engelse en Nederlandse handleiding gelezen. maar kan nergens daar iets over vinden.


Citaat
DCC: Die Multimaus von Roco hat eine etwas verschobene Weichen-Adressierung. Weichen, die unter der Intellibox die Adresse "1" haben, sind von der Multimaus unter der Adresse "5" ansprechbar.
Grund: eine andere Interpretation der DCC-Norm. Meiner Ansicht nach hat Roco hier die Norm 9.2.1 richtig interpretiert, jedoch hat insbesondere Uhlenbrock einen anderen Standard geschaffen
 
Technischer Hintergrund: Roco nummeriert Weichen mit dem Adress-Byte "1000 0000" als "1" bis "4". Bei den meisten anderen Zentralen wird mit dem Adress-Byte "1000 0001" mit der Nummerierung begonnen
Gleiches soll für das Roco Weichen-Keyboard 10770 gelten.

Dit stukje tekst stond er ook nog te lezen in deze tweed link, maar hier geloof ik dus ook niets van.
En waarom geloof ik dit dan niet Lenz en Intellibox zijn gelijk qua wisselnummering.
Dus wissel 1 op de LH100 is wissel 1 op de Intellibox.

Mocht er dus een verschuiving zijn, dan heb je die dus ook tussen de Lenz Centrale en de Multi-Maus.

Verder staat er iets vreemds in het verhaal bij de eerste link
Citaat
Aber Funktion war gleich Null, nun kann ich meinen Decoder uber Serielle Schnittstelle auslesen und er hatte die Adresse 26314 Empfangen

Wisseldecoders laten zich niet uitlezen die geven altijd Error 2. En over de Compoort uitlezen?? Hoe en waarmee dan, dat staat er niet bij.



Mvg
Wim.

Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 20 November 2007, 15:01:25
Karst,

Citaat
*** XDCC_PA (0DFh) - length = 1+5 bytes
DCC operations mode programming for Accessory Decoders
Parameters (byte):
1st   low byte of address
2nd   high byte of address
3rd   CV# low byte
4th   CV# high byte
5th   write value (0..255)
N.B. address must be in range 0..510
N.B. The ***decoder*** address is to be specified, NOT the turnout
     address! (Decoder address = (Turnout address - 1) / 4)
Reply:
00h   cmd Ok
80h   the IB buffer for operations mode programming is not (yet) free
   (e.g. it is used by a LocoNet device or previous operation not yet
   completed)

Dit geeft weer dat de Intellibox volledig compatibel is met de andere DCC systemen.

Dit is hoe je een DCC wisseldecoder kunt programmeren via de programmeerrail.

Module 0 is dus gewoon voor de adressen 1..4

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Karst Drenth op 20 November 2007, 15:11:52
Klopt Wim,

IB, Daisy, Lenz etc. doen het goed ! => 1 is 1

Er zit iets in de MM die het niet goed doet. Zodra ik m'n Xpressnet interface-sniffer af heb, meer over dit onderwerp.

Grtzz,

Karst

P.S.

Citaat
...Voor alsnog geloof ik er geen barst van dat er sprake is van een verschuiving.

Ik kan het helaas niet life testen bij het gebrek aan een Multi-Maus...

Ik wel ;) en het is echt zo ! Daisy er aan is module 0 adres 1..2, MM er aan is module 0 adres 5..6  :-|
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 20 November 2007, 15:21:23
Dat wil dan zeggen dat je met de MultiMaus 4 wissel adressen minder hebt.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Karst Drenth op 20 November 2007, 15:24:16
Yep,

Tenzij je de roco 4 voudige wissel decoder hebt, die kan kennelijk wel tegen dit gedrag.

Het zou me overigens niets verbazen als 1..4 eigenlijk 1021..1024 zou zijn.

Ga ik nog wel eens uitproberen ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: rjr op 20 November 2007, 15:37:59
Hoe zo met de MM 4 wissels minder, juist meer zou ik dan zeggen.
wissel 1 van de TC is wissel 5 van de MM, de MM heeft dan ook nog wissel 1 tot 4, en die zijn met de MM gewoon te gebruiken hoor bij normale wissel decoders. Heb nog geen wissel decoder gevonden die het niet deed op wissel 1, en heb geen Roco wissel decoders in gebruik.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: Hans Kl op 20 November 2007, 18:07:52
Hallo,

Ik gebruik de Ecos EN de multimuis.
(al eerder ook gepost)
Wissel 5 op de Ecos is wissel 1 op de MM, 6 Ecos is 2 MM etc etc etc.
Wissel 1-4 op de ecos zijn niet te schakelen via de MM.
Dit klopt dus zoals al eerder gemeld, wanneer je OF de Ecos OF de multimuis gebruikt.

Echter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De Ecos heeft een sniffer ingang, en daar heb ik de multimuis nu op aangesloten.
Schakel ik wissel 1 vanaf de multimuis, dan schakelt ook echt wissel 1!
Schakel ik wissel 1 op de ecos, dan gaat wissel 1 ook om.
Hang ik de MM weer als enige centrale aan de baan, en schakel ik dan 1, dan gaat de echte wissel 5 om!

Mij maakt het verder niet uit, Ecos is toch de hoofdcentrale, maar het blijft raar.
Wanneer je de MM inwisselt voor een andere centrale is het irritant, maar is het in wel te doen, gewoon 4 er vanaf halen.

Decoders zijn 9x LS150 en 4x LDT SA-DEC.
Groet,
Hans
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: RoSoft op 20 November 2007, 18:10:19
rjr, en wat voor decoders gebruik jij dan?

Wij hebben namelijk net vastgesteld dat het LocoNet (DCC) protocol als ook het XPressnet (DCC) protocol en het Intellibox(DCC) protocol alle drie wissel nummer 1 bedienen op wisselmodule adres 0.

Dus als de Multi Maus die bediend met 5..8, dan kom ik toch echt een module adres te kort voor de wisselnummers 1..4. Is dat dan -1??

Of is er dan toch geen sprake van een verschuiving?? Ik weet het niet ik kan het niet testen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wisseldecoders programmeren op Multimaus
Bericht door: rjr op 20 November 2007, 19:04:45
ik gebruik de wissel decoders van littfinski datan technik (LDT) en decoders van Viessmann en heb daar geen problemen bij gehad.
De LDT heeft op eurospoor via de MM op adres 1 tot en met 4 mijn wissels bediend gedurende de 2 dagen dat ik daar stond.

Groet,
Roelco