BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: vanDyk op 29 September 2016, 16:57:02

Titel: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: vanDyk op 29 September 2016, 16:57:02
Hoi,

Deze vraag kwam bij mij naar boven bij de tegenstrijdige informatie op de Roco website voor de modellen zoals in de titel vermeld.

Roco 54290 (http://www.roco.cc/de/product/230544-0-0-1-1-0-0-003002/products.html)/54291 (http://www.roco.cc/de/product/230545-54290-0-0-0-0-0-003002/products.html)/54293 (http://www.roco.cc/de/product/230547-54290-0-0-0-0-0-003002/products.html) vermelden alle drie dat het model een TP4 is, maar later in de tekst wordt er weer gepraat over een TP3 model.
Kijk ik vervolgens hier (http://www.modellbahn-fokus.de/product/H0/Roco/Personenwagen/4-1-0-001001-223286-0-de-3-3-2-0-0-0-0-54290/index.html), dan wordt er weer gepraat over een TP3 model. Het plaatje lijkt me dan weer ergens anders vandaan geplukt te zijn.

Het grote plaatje van de 54290 laat weer zien dat het w.b. bedrijfsnummer om een TP3 gaat, maar normaal gesproken zou deze bij de bakinformatie linksboven moeten staan. Heeft iemand hier een antwoord op?

(http://www.roco.cc/de/product/230544-0-0-1-1-0-0-003002/zoom.html)
Bron: Roco.cc

vanDyk.

Edit: Grote plaatje viel weg, hersteld.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: henk op 29 September 2016, 17:10:06
De revisiedatum is ook leesbaar op dat grote plaatje.  :)
Het gegoochel met tijdperken zien we wel meer.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Rob Ellerman op 29 September 2016, 21:41:55
Op de plaatjes die op de Roco site staan lijkt het allemaal helemaal tp. 3 qua opschriften...

Grtn,
Rob
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: vanDyk op 29 September 2016, 21:53:15
Rob,

Dat was inderdaad mijn eerste gedachte. Maar wat Henk opmerkte gaf toch weer een ander gevoel. De revisiedatum is 14.8.73.

Deze vraag had ik vanmiddag ook bij een winkelier gesteld, maar helaas konden hun hier ook geen informatie over geven. Ze zouden nog proberen het via de directe verbindingspersoon van Roco proberen, maar gaven hier geen hoop op dat deze persoon hierop zou reageren.

Iemand anders die wellicht wel de juiste informatie bij Roco vandaan weet te halen? Want de website en overige gegevens spreken elkaar stevig tegen en geven mij niet de duidelijkheid of dit nou om een TP3 of TP4 model gaat. Bij TP3 zou ik toch graag de bestelling willen plaatsen om niet naast het net te vissen.

vanDyk.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Bahn-AG op 29 September 2016, 22:01:39
Hallo

De 3 assige Umbauwagen hebben in het grootbedrijf (een paar uitzonderingen daargelaten) nooit met computernummers rondgereden.
Dus zolang ze niet in flessengroen door roco geleverd worden kunnen deze zowel in tijdperk III als ook IV dienstdoen.

Bart

Edit: Plaatje toont een typisch tijdperk 4 model met opschrift ..3yge.
Daar hoort dan weer een gele 1. klasse balk bij. Dakkleur vraag ik me van af of dit ooit umbragrijs was bij deze wagens, maar zou kunnen.

Afwachten dus wat er gaat komen, of gewoon fleischmann of brawa kopen. ;D
Roco's zullen overigens ook wel langer probleemloos te koop zijn.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: ivanzon op 29 September 2016, 22:09:23
Niet te veel vertrouwen op de catalogus plaatjes. Bij gebrek aan het juiste model wil er wel eens een geretoucheerde foto tussen zitten (of van een gelijk model met een ander nummer)
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: vanDyk op 29 September 2016, 22:16:26
Ik heb nog even rond gekeken voor extra informatie, het volgende kwam naar voren:
1)
Citaat
Anfangs waren die Wagenkästen flaschengrün, die Untergestelle und Beschlagteile schwarz und das Dach weißaluminium lackiert. Ab 1958 wurden die Wagenkästen chromoxidgrün lackiert, die Dächer ab 1964 umbragrau.
 Bei Bahndienstwagen wurde ab Mitte der 70er-Jahre der Wagenkasten ozeanblau lackiert, die Untergestelle grau.
Bron: osnabruecker-dampflokfreunde.de (http://www.osnabruecker-dampflokfreunde.de/Wagenarchiv/3ygEntwicklung/3ygentwicklung.html).
Het dak van het model is donkergrijs, dus dat klopt. Dus hij zal niet in TP3a vallen, maar vanaf TP3b.

2)
Citaat
Die Ausmusterung der Wagen war für die Mitte der 1970er Jahre vorgesehen, konnte aber wegen fehlender Neubauwagen nicht realisiert werden.[7] 1967 waren noch über 6000 dreiachsige Umbauwagen im Einsatz.[2] Erst Mitte der 1980er Jahre wurden die letzten Wagen, die dem Berufsverkehr der BASF-Werke in Ludwigshafen am Rhein dienten, aus dem Verkehr gezogen.
Bron: wikipedia.org (https://de.wikipedia.org/wiki/Umbau-Wagen_(DB)#Personenverkehr).


Technisch gezien kan een 3-asser dus een computernummer dragen, dit wordt dan ook met 2 modellen van Roco (44047; 50 80 23-11 185-1  en 50 80 23-11 192-7) hier (http://www.modellbau-wiki.de/wiki/Umbauwagen_(dreiachsig)#Spur_H0) bevestigd.

Het zal mij benieuwen waar Roco mee zal komen.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Bahn-AG op 29 September 2016, 22:26:32
Hallo

Leuke:

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,3509163,3509163

Bart
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: MartOnTheWeb op 29 September 2016, 22:41:21
Niet te veel vertrouwen op de catalogus plaatjes. Bij gebrek aan het juiste model wil er wel eens een geretoucheerde foto tussen zitten (of van een gelijk model met een ander nummer)

Helemaal gelijk. De afbeeldingen van Roco, maar ook die van Fleischmann, zijn in het voortraject onbetrouwbaar. Er wordt gefotoshopt bij het leven. Laatst nog een elektrische locomotief in HO, met een (te grote) N-koppeling en voorzien van N-pantografen, gepresenteerd als nieuw N-model.

Pas na uitlevering weet de klant pas hoe het exacte model er uitziet. Ik  kijk vaak op eBay of het model al te koop en of de verkoper een origineel product op de foto heeft gezet. Dan pas weet je de uiteindelijke uitvoering.

Met spoorse groet
Mart
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Rob Ellerman op 30 September 2016, 08:55:50

...Afwachten dus wat er gaat komen, of gewoon fleischmann of brawa kopen. ;D
Roco's zullen overigens ook wel langer probleemloos te koop zijn.

Deze Roco rijtuigen zijn door de prijsstelling ( van nog géén €20) natuurlijk wel ERRUG interessant...

Grtn,
Rob
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Bahn-AG op 30 September 2016, 09:36:44
Hallo

Prijs is relatief naar wat je geboden krijgt, en wat je eisen zijn.
Raamgrootte en positie wijken bij deze wagens behoorlijk van het voorbeeld af. Voor mij zou dat alleen al onacceptabel zijn.
Een ander stoort zich er wellicht niet aan en vind de prijs goed.

Bart
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Arjan6511 op 30 September 2016, 12:10:15
Onveranderd blijft dat modellen waarvan het artikelnummer begint met een "5" in het "Einsteigerprogramm" zitten. Qua details en opschriften voldoende vwb kwaliteit, de modellen zelf zijn uit wat gedateerde mallen. De bruine 2200 is daar ook een voorbeeld van.
Titel: Re: Roco 54290/54291/54293 info op website Roco tegenstrijdig?
Bericht door: Rondje_HO op 30 September 2016, 12:48:34
Ik vind ze zelf wel erg netjes  :)  Ook al zijn de mallen dan misschien wat ouder, als de wagen netjes gespoten en bedrukt is scheelt dat al behoorlijk in uitstraling. Ik vind maatafwijkingen bij deze korte rijtuigen overigens minder storend dan bij rijtuigen van 27-30 meter.

En inderdaad, voor Brawa betaal je zo'n € 50,- per wagen tegen € 20,- voor de Roco  8)  (adviesprijzen)