BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: GertW op 25 September 2016, 00:20:48
-
Hallo,
ik heb een Digikeijs functiedecoder DR80015 V2.0.
Echter ik kan de CV niet uitlezen en/of aanpassen, ik gebruik hierbij een Intellibox.
De decoder werkt wel.
Weet iemand toevallig wat er aan de hand kan zijn?
-
Wat heb je op de decoder aangesloten?
-
Voor uitlezen heb je een minimale belasting nodig. Heb je alleen ledjes eraan ga je dat niet redden. Maar dat zegt niets over het aanpassen, dat kan dan gewoon. De uitlees error van de IB gewoon negeren :)
Timo
-
Ik heb de decoder aangesloten op een ESU Profi-Prüfstand, dus speciaal om decoders te testen, uit te lezen en te programmeren.
-
Ik kan de uitleeserror van de IB wel negeren, maar ik kan de CV waarden niet aanpassen en dat kan ik niet negeren.
-
En wat gebeurt er als je de decoder met rood en zwart verbindt met de programmeerspooruitgang van je IB, en een belasting van minstens 60mA op de eerste functieuitgang van de decoder aansluit?
-
Dat moet ik dan eens uit gaan proberen.
-
dus speciaal om decoders te testen
Speciaal om locdecoder te testen ;) Volgens mij heeft de decodertester ook geen werkelijke last op de functieuitgangen, alleen een ledje. Dus die gaat ook niet genoeg zijn voor terugmelding.
Ik kan de uitleeserror van de IB wel negeren, maar ik kan de CV waarden niet aanpassen en dat kan ik niet negeren.
Hoe heb je dit getest?
Timo
-
Hallo Timo,
testen ga ik nog even doen met een lampje o.i.d.
IB geeft "fout" aan.
Ik heb enkele CV-waarden geprobeerd te veranderen, maar dat lukt niet krijg dan ook weer de melding "fout".
-
Die fout komt omdat de IB het niet terug kan lezen zonder genoeg belasting. In de basis is programmeren een eenrichtingsproces. De IB geeft opdracht eits aan te passen. Hierop is GEEN feedback. Maar de IB doet dit normaal volgen door een lees commando en vergelijkt dat met wat er geschreven is. De IB geeft FOUT omdat het niets terug krijgt. Maar dit zegt dus niets over het programmeren zelf! Ook de decoder heeft hier geen weet van en zal gewoon het programmeer commando uitvoeren en proberen het lees commando uit te voeren (wat het ook doet maar met niet genoeg belasting).
En "enkele CV waarden" kan een beetje lastig zijn om te controleren. Had je wel het juiste CV voor wat je wilde of is het schrijven niet gelukt? Makkelijkste test is daarom, schrijf een ander adres naar CV1. (Ik ga er wel vanuit dat hij nu op een kort adres staat zoals de standaard adres 3.) Waarschijnlijk wordt dit gewoon gepakt. ;)
Wil je echt teruglezen zal je wat meer belasting aan de eerste uitgang moeten hangen. Lampje of een weerstand waarmee de minimale 60mA gehaald wordt.
Timo
-
Ik heb een (12V) testlampje die ik voor de auto gebruik en daartussen nog een 1.8 kOhm weerstand, aangesloten aan de functie F1.
Ik heb dit gedaan en inderdaad is de CV waarde, ik heb dit alleen nog maar bij CV 1 gedaan, aan te passen, echter niet uit te lezen en ik kon hem ook niet op een lang adres instellen.
Ik kan echter de CV waarden nog steeds niet uitlezen, ook als het lampje + weerstand aangesloten is.
-
Een 1k8 weerstand beperkt de maximale stroom ver beneden de minimaal 60mA die nodig is om uit te kunnen lezen. Dat gaat echt niet werken.
Als je een weerstand hebt van bijvoorbeeld 220 ohm kun je die wel gebruiken. Een testlamp heb je dan niet nodig. Alternatief kun je ook een klein 12V lampje gebruiken, bijvoorbeeld een 2W lampje.
-
ik heb ook alleen het lampje er tussen gezet en dan lukt het ook niet. ik weet allen niet hoeveel het lampjes is.
Het is zo'n soort fittingschroevendraaier, alleen met een punt, net zoals een priem, zodat je dor de kabelmantel kunt prikken en een snoertje met krokodillenbekklem eraan.
http://86.43.94.97/moodlecp9a/file.php/1/glossary/tools/testlamp.jpg
-
Een autolampje gebruikt waarschijnlijk meer dan de decoder aan kan en een lampje in een tester waarschijnlijk weer onder die 60mA. Weerstandje van 220Ohm is het beste advies. Wel alleen tijdens het programmeren aansluiten als je een standaard 1/4W weerstandje gebruikt anders brand je hem zo weg in normaal bedrijf.
Maar werkt de decoder op de standaard instellingen wel?
Timo
-
Hallo Timo,
gaan we dat met die weerstand eens uitproberen.
Ga kijken of ik er zo een heb liggen.
Decoder werkt wel waar ik deze voor wil gaan gebruiken, ik heb de tester aangesloten op de witte en blauwe draad van de decoder en gaat aan en uit.
Ik wil hem alleen gaan gebruiken om een lampje in het huisje op de draaischijf aan en uit kunnen schakelen en dit is een mooie kleine decoder die mooi onder de brug van de draaischijf weggewerkt kan worden.
Gisteren geprobeerd om een lang adres er in te zetten, dat is via de IB niet gelukt.
-
Als je geen 220 ohm weerstand hebt, vertel dan even wat je wel hebt. Acht weerstanden van 1k8 parallel schakelen werkt bijvoorbeeld ook. En zo zijn er nog veel meer mogelijkheden.
-
Maar heb je al geprobeerd gewoon CV1 aan te passen voor een ander kort adres?
Want wat er denk ik namelijk gebeurd als je de "lange adres" functie gebruikt is dat het CV29 wil uitlezen om te bepalen of lang adres al aan staat. Maar dat mislukt met als gevolg dat hij niet door gaat met het lange adres schrijven. Dus probeer eens CV1 aan te passen, ik verwacht dat dit gewoon werkt (ondanks de error van de IB). En zo ja, dan kan je gewoon een lang adres instellen door zelf de juiste waardes in CV29, CV17 en CV18 te schrijven :)
Timo
-
Dirk J.
8 weerstanden van 1K heb ik wel liggen dus dat is geen probleem.
Timo
CV 1 kan ik aanpassen, dat is gisteren gelukt.
De juiste waardes voor CV29, CV17 en CV18 schrijven heb ik geen spreekwoordelijke "kaas van gegeten" omdat ik dat via de IB rechtstreeks doe en alle ESU decoders via de Lokprogrammer in stel.
Als jij mij deze zou kunnen geven voor het lange adres 1000, zou je me ontzettend helpen.
CV29 staat standaard op 6.
En dan moet ik (waarschijnlijk) CV1 weer even op 3 zetten?
-
Kijk, daar komt de aap uit de mouw ;D
CV29 is gestandaardiseerd. Als je bit5 aan zet krijg je lang adres. Bit5 heeft een waarde van 32 (foutje in de Digikeijs handleiding... ::) ) dus de nieuwe waarde moet zijn 6 + 32 = 38
CV17 en CV18 is wat in gewikkelder. Gelukkig zijn er online makkelijke tooltjes voor zoals deze (http://www.ruppweb.org/Xray/comp/decoder.htm). (Maar dit zou je zelfs met de LokProgrammer software kunnen doen aangezien dit ook gestandaardiseerd is.) Hieruit komt gerold dat voor adres 1000 CV17 = 195 en CV18 = 232.
De waarde van CV1 speelt geen enkele rol meer zodra je CV29 aanpast naar lang adres. Dit mag je dus op elke willekeurige waarde laten staan.
Timo
-
8 weerstanden van 1K heb ik wel liggen dus dat is geen probleem.
Van 1k hoef je er maar 4 of 5 parallel te zetten.
-
@Dirk J.
220 Ohm weerstand er tussen gezet.
Weerstanden van 1k ertussen gezet.
Ander lampje geprobeerd.
Uiteindelijk in lezen geen enkel resultaat.
ESU decoder gepakt, deze wordt feilloos uitgelezen, zonder weerstand of lampje.
Rara????
@Timo.
Ik ga wel eens kijken naar het instellen van de CV waarden zoals je aangegeven hebt.
Gelijk even wat leren, hahaha.
Hoe kom je bij die CV29 is gestandaardiseerd, dus de nieuwe waarde moet zijn 6 + 32 = 38
Tooltje uitgeprobeerd, perfect bedankt.
-
Met ertussen gezet, bedoel je dan tussen de witte draad en de blauwe draad? Gek genoeg staat er niets over uitlezen in de handleiding. :-\
CV29 staat gewoon in de handleiding. Alleen daar geven ze bit5 de waarde 1 (val. 1) maar dat moet (als je binair telt) natuurlijk 32 zijn. Je telt de waarde van de bits op voor de bits je wilt activeren. Ook te zien in de NMRA DCC specificatie.
Timo
-
...daar geven ze bit5 de waarde 1 (val. 1) maar dat moet (als je binair telt) natuurlijk 32 zijn.
Een bit kan geen andere waarde hebben dan 1 of 0. Als je alleen bit.5 van byte x de waarde 1 wil geven gebruik je bitWrite(x, 5, 1), of je doet x = x | B00100000.
Als je die byte de waarde 32 geeft, krijgt alleen bit.5 de waarde 1 en alle andere bits worden 0, dat is niet altijd de bedoeling.
-
Inderdaad tussen de witte en blauwe draad.
Uitlezen zou toch gewoon moeten kunnen of heb je dan nog decoders waar dit niet bij kan?
Heb ik dat "geluk" weer.
Ik weet wel dat dit de laatste niet ESU decoder is die ik gekocht hebt, daar heb ik nooit problemen mee.
-
Heb je van ESU dan ook functiedecoders getest? Of alleen lokdecoders?
-
Functiedecoder, anders zou het niet eerlijk zijn.
ESU, LokPilot FXV4.0, 54620, NEM 652/8.
Getest op de Profi-Prüfstand.
-
bitWrite(x, 5, 1), of je doet x = x | B00100000.
Een bitWrite() gaat je niet zo ver helpen met een decoder ;D We hebben het (zowaar) niet over Arduino/Wiring ;D
Maar je hebt gelijk, kan alleen 1 (set/ingesteld) of 0 (reset/gereset) zijn. Wat ik bedoel is wat lastig te verwoorden in het Nederlands. Laat ik dan nog een poging doen... De handleiding schrijft de decimale waarde van 1 toen aan een ingestelde bit 5 terwijl het eigenlijk een decimale waarde van 32 representerend. Maar ik weet niet of ik die zin veel duidelijker vind ::)
Of er decoders bestaan die je niet kunt uitlezen en of de Digikeijs daar een van is, ik zou het niet durven te zeggen. ::) Weet wel dat het uitlezen van een decoder altijd een samenspel is van de decoder, de baanspanning, de last en de gebruikte centrale. En dat dit eigenlijk altijd een gedoe is bij functiedecoders met alleen ledjes, ongeacht het merk...
Timo
-
CV17 + CV18 + 29 aangepast.
Decoder doet nu wat ik eigenlijk wil.
Waarden maar even opgeschreven voor het geval.
In ieder geval allen bedankt voor alle hulp in input.
Groeten,
Gert.
-
Hallo allemaal,
Even voor mijn eigen nieuwsgierigheid... ::)
Is er helemaal niemand in het forum die ervaring heeft met het succesvol programmeren van de Digikeijs DR80015 V2.0 functiedecoder onder zowel CV-programmering als onder POM?
En zoja, was dat met of zonder belasting op AUX1?
Groeten,
Bert
-
Ja ik. Programmeren gaat prima ondanks het ontbreken van een ACK , uitlezen ho maar, ook niet met belasting. Ik kom er wel uit maar als je met wat complexere mapping bezig bent is het handig te zien wat je doet.
Gr, Ben.
-
Ben,
Was dat programmeren via CV-programmering of via POM?
En met of zonder belasting op AUX1?
Groeten,
Bert
-
Met POM komt er sowieso nooit een terugmelding.
Maar het was CV programming, als gezegd met belasting. Alle funktiedecoders (Zimo, Uhlenbrock) hebben dit fenomeen maar veelal krijg je ze wel uitgelezen met voldoende belasting. Deze dus niet.
Gr, Ben.
-
Met POM komt er sowieso nooit een terugmelding.
Dat is mij bekend, maar daarom zou programmeren onder POM (al of niet met belasting) toch gewoon mogelijk moeten zijn?
Maar het was CV programming, als gezegd met belasting.
Sorry, maar even voor alle zekerheid: Belasting op AUX1 of op de witte draad (Frontverlichting)?
Gr,
Bert
-
Ha Bert,
Belasting op wit of geel, het maakte geen verschil. Op AUX1 heb ik het niet geprobeerd.
Als gezegd ben ik bekend met het fenomeen, dit staat er in een Zimo handleiding:
Das Quittieren der erfolgten Programmiervorgänge sowie das Auslesen von CV-Werten werden am Programmiergleis durch Strom-Impulse bewerkstelligt, welche der Decoder durch kurzes Einschalten von Motor und/oder Stirnlampen erzeugt. Falls diese Verbraucher keinen Strom (weil nicht angeschlos-sen) oder zu wenig Strom verbrauchen, sind die Bestätigung der Programmierungen und Auslesen von CVs nicht möglich.
En dit in een Uhlenbrock handleiding:
Programmierung
Hinweis: Damit der Decoder auf einem DCC-Programmiergleis ausgelesen werden kann, muss am Ausgang A1 ein Verbraucher angeschlossen sein.
Of POM werkt weet ik niet, het zal ongetwijfeld maar ik heb het niet geprobeerd.
Gr, Ben.
-
Hallo Ben,
Bedankt voor je antwoorden.
Uit jouw bevindingen begrijp ik dat het ook jou uiteindelijk niet is gelukt om de DR80015 uit te lezen, ongeacht voldoende belasting op de witte draad, een vreemde zaak.
Ik ga zo eerst even een DR80015 halen om zelf eens te kijken wat daarvan de oorzaak zou kunnen zijn.
Aangezien ik ook in het bezit ben van Gert's ESU Profi-Prüfstand wil ik zijn situatie ook eens naspelen.
Ik kom later terug met mijn bevindingen.
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Ter aanvulling, programmeren (op programmeerspoor) was bij Gert dus geen enkel probleem, belasting of niet. Enige wat je niet kunt doen is de IB routine gebruiken voor een lang adres, deze routine moet de decoder uit kunnen lezen. Waarschijnlijk om CV29 aan te passen als nodig.
Maar het lijkt er op dat je de decoder gewoon niet kunt uitlezen. Nu staat er ook niets over in de handleiding. Nu kan ik überhaupt zo snel niets in de DCC spec terug vinden over het uitlezen. (Kijk er vast overheen.) Maar volgens mij is uitlezen wel gebruikelijk maar is het geen verplichting voor een decoder.
Timo
-
Hallo Gert, Ben, Timo en alle andere geïnteresseerden,
De DR80015 is inmiddels in mijn bezit... 8)
Om de functionaliteit te testen heb de navolgende aansluitingen gemaakt:
- De ESU Profi-Prüfstand aangesloten op de Program Track van mijn DR5000 Centrale
- Bediening via de op de DR5000 aangesloten MultiMaus
- De DR80015 als volgt aangesloten op het klemmenblokje van de ESU Profi-Prüfstand:
- Rode draad op TRACK1
- Zwarte draad op TRACK2
- Witte draad op FRONTLIGHT (FL-ledje op ESU Prüfstand)
- Gele draad op REARLIGHT (FR-ledje op ESU Prüfstand)
- Groene draad op AUX1 (ledje #1 op ESU Prüfstand)
- Blauwe draad (+) niet aangesloten
Via deze aansluiting werkt de DR80015 met de originele instellingen (dus "zo uit de verpakking") correct op lokadres 3.
Lichtwisseling is correct en F1 bedient de AUX1, alle uitgangen werken als "gloeilamp met fading".
Uitlezen van CV's via CV-programmering wil inderdaad niet, de belasting op de witte draad (FL) is blijkbaar te laag.
Programmeren van CV's via CV-programmering (na negeren ERROR-melding) werkt wel.
Vervolgens de witte draad (FL) van een belasting voorzien. Dit heb ik gedaan door daarvoor de op de ESU-Prüfstand aanwezige motor te gebruiken, deze belast de uitgang met ca. 100 mA, hetgeen voldoende zou moeten zijn.
Daartoe heb ik de aansluiting op het klemmenblokje van de ESU-Prüfstand als volgt aangepast:
- Rode draad op TRACK1
- Zwarte draad op TRACK2
- Witte draad op MOTOR1
- Gele draad op REARLIGHT (FR-ledje op ESU Prüfstand)
- Groene draad op AUX1 (ledje #1 op ESU Prüfstand)
- Blauwe draad (+) op MOTOR2
En ziedaar, met deze aansluiting en 100 mA belasting op de witte draad (FL) laat de DR80015 zich zonder problemen via CV-programmering uitlezen en programmeren. (y)
Gert, met dit "trucje" kun je de DR80015 ook op jouw ESU Prüfstand uitlezen en programmeren.
POM-programmering verloopt zonder enige problemen, zowel met als zonder (extra) belasting op de witte draad.
Dus eenmaal ingebouwd kan de decoder later zonder meer alsnog aangepast worden op het hoofdspoor.
Ter aanvulling, programmeren (op programmeerspoor) was bij Gert dus geen enkel probleem, belasting of niet. Enige wat je niet kunt doen is de IB routine gebruiken voor een lang adres, deze routine moet de decoder uit kunnen lezen. Waarschijnlijk om CV29 aan te passen als nodig.
Dit is dus een specifiek probleem met de IB en zou dan toch niet moeten voorkomen bij voldoende belasting (100 mA?) tussen de witte en blauwe draad?
Met de MultiMaus heb ik het lokadres gewoon aan kunnen passen naar 9999 (via "Lange Adressen").
De MultiMaus leest daartoe eerst CV17 en CV18 uit en wijzigt vervolgens de CV's 17 en 18 naar de correcte waardes.
CV 29 (bit5=1) moet je daarna alsnog handmatig doen.
Programmeren gaat prima ondanks het ontbreken van een ACK , uitlezen ho maar, ook niet met belasting.
Voor zover ik dus kan nagaan werkt de DR80015 normaal, inclusief uitlezen... ::)
Met betrekking tot de handleiding van de DR80015 zijn nog wel wat kanttekeningen te maken.
Blijkbaar is de DR80015 dezelfde decoder die bij de DR80010 Locomotive Lighting gebruikt is. Daarom zijn delen van deze handleiding gekopieerd naar de handleiding van de DR80015. Het gevolg daarvan is echter dat er een aantal CV's worden genoemd die niet van toepassing zijn voor de DR80015: CV117 t/m CV120.
Ook de presets via CV47 en CV48 hebben geen enkel resultaat voor wat betreft de werking van de DR80015 als functiedecoder:
- Via CV47 (waarde 0 t/m 3) worden de CV's 109, 111, 112 en CV 117 t/m 120 gezet, deze hebben echter geen invloed op de directe werking van FL (CV113), FR (CV114) en AUX1 (CV115).
- Via CV48 (waarde 0 t/m 255) worden tegelijkertijd de CV's 117 t/m 120 voorzien van dezelfde configuratiewaardes. Ook deze instellingen hebben echter geen invloed op de werking van de DR80015.
Voor het aanpassen van FL (CV113), FR (CV114) en AUX1 (CV115) naar speciale lichteffecten (gloeilamp, TL verlichting, gaslamp, aan/uit en knipperen) zul je desbetreffende CV's zelf moeten aanpassen, zonodig met een bijbehorende aanpassing van CV109, CV111 en CV112.
Tot zover mijn (eerste) bevindingen met de Digikeijs DR80015 Functiedecoder.
Groeten,
Bert
-
Het programmeren was inderdaad geen probleem, alleen kun je (naderhand) niet zien wat je nu ingevuld hebt, want dat is dus niet uit te lezen. Dat is gewoon lastig.
Uiteindelijk lange adres ook voor elkaar kunnen krijgen, maar inderdaad niet via de IB routine, trouwens ook niet met de ESU Ecos.
Zie nu reactie van Bert_Apd.
Ik ga dat nog wel eens proberen.
-
Hoi Bert,
Bedankt voor je lange annalyse. Paar dingen die opvallen
- Blauwe draad (+) niet aangesloten
Hun ??? Is het een decoder tester dingetje dat hij zelf een common maakt?
Vervolgens de witte draad (FL) van een belasting voorzien. Dit heb ik gedaan door daarvoor de op de ESU-Prüfstand aanwezige motor te gebruiken, deze belast de uitgang met ca. 100 mA, hetgeen voldoende zou moeten zijn.
Hier had ik ook aan gedacht maar kan niet vinden hoe heftig die motor was. Zou anders zo zonde zijn om je decoder ermee op te blazen ::) Maar 100mA is inderdaad prima te doen. Neemt niet weg dat weerstanden ook gewoon moeten werken maar misschien moet je nog iets lager gaan zitten dan de 220Ohm. Maar goed, hangt ook sterk af wat de centrale als drempel hanteert en wat je baanspanning is.
POM-programmering verloopt zonder enige problemen, zowel met als zonder (extra) belasting op de witte draad.
Dat is niet zo gek omdat in POM er niet uitgelezen kan worden (zonder lastige RailCom dingen) dus zal de decoder ook niets doen met een eventuele last.
De MultiMaus leest daartoe eerst CV17 en CV18 uit en wijzigt vervolgens de CV's 17 en 18 naar de correcte waardes.
De MultiMause leest niets, dat kan hij standaard niet. Ik neem aan dat je dus gewoon de DR5000 bedoelt met toevallig de MM als handregelaar ;) Om verwarring te voorkomen.
CV 29 (bit5=1) moet je daarna alsnog handmatig doen.
Dat is dan wel een beetje een eigenaardigheid van de DR5000 MultiMaus :-\
Met betrekking tot de handleiding van de DR80015 zijn nog wel wat kanttekeningen te maken.
Wat kanttekeningen? :-X :-X :-X
Tot zover mijn (eerste) bevindingen met de Digikeijs DR80015 Functiedecoder.
Top werk weer! (y)
Timo
-
Hoi Timo,
Even een aantal aanvullingen op jouw "conclusies"... ::)
is het een decoder tester dingetje dat hij zelf een common maakt?
De ledjes op de Prüfstand worden al vanuit de ESU TRACK-aansluiting voorzien van een common +, dus ja...
De MultiMaus leest daartoe eerst CV17 en CV18 uit en wijzigt vervolgens de CV's 17 en 18 naar de correcte waardes.
De MultiMause leest niets, dat kan hij standaard niet. Ik neem aan dat je dus gewoon de DR5000 bedoelt met toevallig de MM als handregelaar ;) Om verwarring te voorkomen.
De MultiMaus, aangesloten op een "echte centrale" leest in "Program Mode" wel degelijk.
Hij leest via de DR5000 de betreffende CV's uit en laat in zijn display vervolgens de juiste waarde van het lange adres zien.
De MultiMaus is dus meer dan alleen een "handregelaar"...
De DR5000 fungeert alleen als "doorgeefluik" voor de lees/schrijfopdrachten gegeven door de MultiMaus.
Bij het programmeren via de DR5000 heb ik niet de software van de DR5000 op de PC gebruikt.
Ik bedoel dus wel degelijk de MultiMaus... ::)
CV 29 (bit5=1) moet je daarna alsnog handmatig doen.
Dat is dan wel een beetje een eigenaardigheid van de DR5000 :-\
Dat is niet eigenaardig van de DR5000 maar een beperking van de MultiMaus...
De MultiMaus (in Program mode) geeft de opdrachten tot lezen en schrijven door aan de DR5000 en de DR5000 voert die opdrachten alleen maar uit en geeft de verkregen informatie terug aan de MultiMaus ter verdere verwerking en conclusies...
De DR5000 valt dus niets te verwijten als de MultiMaus CV29 niet overeenkomstig aanpast... ::)
Hoe de DR5000 software op de PC dit oplost heb ik (nog) niet bekeken.
[EDIT - 6 oktober 2016 ]
Vandaag nog even getest via de DR5000 software (DR5000 Programming Properties via PROG TRACK)
Wordt het loc-adres via de DR5000 software gewijzigd (in CV-programming mode) dan wijzigt de DR5000 software zelf (afhankelijk van de waarde van het gewenste loc-adres) de waardes van CV1, CV29 (alleen bit 5), CV17 en CV18:
- Bij een "kort adres" wordt het adres in CV1 gezet waarbij bit 5 van CV29 wordt uitgezet.
- Bij een "lang adres" wordt het adres in CV17/18 gezet waarbij bit 5 van CV29 wordt aangezet.
Bij het wijzigen van het loc-adres via de DR5000 software hoeft CV29 dus niet alsnog handmatig te worden aangepast.
[/EDIT - 6 oktober 2016 ]
Groeten,
Bert
-
De MultiMaus, aangesloten op een "echte centrale" leest in "Program Mode" wel degelijk.
]
Dat klopt
De MultiMaus is dus meer dan alleen een "handregelaar"...
De DR5000 fungeert alleen als "doorgeefluik" voor de lees/schrijfopdrachten gegeven door de MultiMaus.
Dat absoluut niet ;) De MM aangesloten op de DR5000 is niets meer dan een handregelaar. De MM kan opdrachten geven via xNet aan de DR5000 maar het is de DR5000 die de touwtjes in handen heeft.
Maar ik doelde er dus vooral op dat een MM, zo uit de doos aan de standaard booster, NIET kan uitlezen. Als handregelaar aan een centrale die dat wel kan of aan (ik meen) de Lenz booster kan de MM dat wel. Maar alleen in het laatste geval is de MM de centrale.
Dat is niet eigenaardig van de DR5000 maar een beperking van de MultiMaus...
Daar heb je gelijk in ;) De MM kan (denk ik) helemaal geen commando tot lang adres programmeren aan de DR5000 geven en lang adres programmeren op de MM is dus niets meer dan een macro die CV17 en CV18 uit leest. programmeert en (waarschijnlijk) weer uitleest. Of in ieder geval de commando's daarvoor geeft.
Timo
-
Maar dit gaat toch over een Intellibox en terugmelding bij CV programmering die niet komt, wellicht luistert de belasting erg nauwkeurig?
Hoe dan ook, het zou goed zijn als de gebruiksaanwijzing wordt aangepast maar dat is een open deur. ;)
Gr, Ben.
-
Klopt Ben, de vraag van Gert had betrekking op programmering met de Intellibox.
Maar uit jouw antwoord in #29 maak ik op dat uitlezen helemaal niet zou lukken:
... uitlezen ho maar, ook niet met belasting.
Ook Timo suggereerde in zijn reactie #35 dat de decoder mogelijk niet uitgelezen kon worden:
Maar het lijkt er op dat je de decoder gewoon niet kunt uitlezen. Nu staat er ook niets over in de handleiding.
Vandaar dat ik een test heb gedaan met de voor mij beschikbare middelen, waaruit blijkt dat de DR80015 gewoon uit te lezen is met voldoende belasting op de FL (witte draad). Mocht dat bij een Intellibox niet lukken omdat een terugmelding niet geconstateerd wordt (ook niet met een zwaardere belasting) dan lijkt me het dus een probleem met de Intellibox en niet met de DR80015...
Ik hoop dat Gert met zijn Intellibox en het door mij gedane voorstel met de belasting via de motor van de ESU Prüfstand (zie #36) alsnog een testje kan doen of het probleem ook dan bij hem blijft optreden...
Een opmerking in de handleiding over "voldoende" belasting op de FL bij CV-programmering/uitlezen zou inderdaad wel handig zijn, tenslotte wordt er in de handleiding van DR4018 ook melding gemaakt van een te plaatsen belastingsweerstand tussen C en uitgang1 om uitlezen mogelijk te maken:
(1) CV Programmering / Uitlezing via programmeerspoor
Deze manier van programmeren is een veel gebruikte manier die vrij ingewikkeld kan zijn. Om te beginnen moeten eerst de decoder voorbereiden doormiddel van het plaatsen van een belastingsweerstand van 150 of 270 Ohm op uitgang 1 zoals in de volgende afbeelding geïllustreerd.
De weerstand zorgt ervoor dat er een belasting op het programmeerspoor ontstaat die uw centrale nodig heeft als bevestiging dat er een module aanwezig is en ook daadwerkelijk de programmeeropdracht van uw centrale heeft ontvangen.
Helaas is geen centrale hetzelfde en kan het zijn dat de gemonteerde weerstand niet voldoende of juist teveel belasting creëert. In dat geval dient u de handleiding van uw centrale te raadplegen om de grote van de benodigde belasting te bepalen. In de meeste gevallen kan het gebruik van een gloeilampje (12Volt - 60mA) de oplossing zijn.
Maar goed, ik neem aan dat Digikeijs ook meeleest... ;)
Groeten,
Bert
-
Waar ik een lampje hang aan een Zimo of Uhlenbrock bij het programmeren was een lampje bij de Digikeijs decoder niet voldoende. Vraag me niet hoeveel stroom werd afgenomen door het lampje, we zijn het eens Bert en bedoelen allebei hetzelfde.
Ik red me wel als gezegd. Maar dit issue komt met regelmaat terug omdat de handleiding niet voorziet in een oplossing. Mijn laatste bijdrage was een week of wat terug: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,70425.0.html
Gr, Ben.
-
Vanochtend maar weer eens voor gaan zitten.
Decoder aangesloten zoals Bert heeft beschreven.
Begint al weer goed, er zit geen witte draad aan de decoder, staat wel in de beschrijving, wel een grijze, die staat weer niet in de beschrijving, dus grijze maar op plek gezet van de witte.
Inderdaad kan nu de decoder m.b.v. de IB uitgelezen worden.
Ik had hem hiervoor ook als eens aan de ESU Lokprogrammer gehangen, maar ook deze kon de decoder niet vinden en kon ik dus zelfs niet CV waarden instellen.
Van Digikeijs zelf heb ik 1 keer een reactie gehad, met de opmerking dat ik de uitgang moest belasten met een lampje. Nadat ik hierop gereageerd had dat dit niet werkte is het radiostilte. Perfecte klantenservice dus.
In ieder geval ik ben er nu uit, heb decoder in kunnen regelen en uit kunnen lezen.
Dat uitlezen gebruik ik om in een Excel bestand deze waarden vast te leggen zodat, mocht een decoder sneuvelen, ik deze kan vervangen en niet opnieuw alles uit hoef te vinden, maar de waarden zo in kan voeren.
Voor de ESU decoders gebruik ik de Lokprogrammer, deze gegevens sla ik op in, zodat ik bij het vervangen van een decoder deze zo met druk op de knop kan invoeren. Ook gemakkelijk mocht je dezelfde loks hebben, nr. 1 inregelen, gegevens opslaan, bij nr. 2 al deze gegevens invoeren en dan alleen adres 1 aanpassen. Lopen ze beide precies hetzelfde.
Nogmaals een ieder bedankt voor alle hulp.
-
Gert,
Mooi dat het werkt. (y)
Met welke weerstand waarde heb je de decoder nu belast om uit te kunnen lezen?
Gr, Ben.
-
Hallo Gert,
Inderdaad fijn dat het nu werkt.
Toch nog even een paar vragen:
Decoder aangesloten zoals Bert heeft beschreven.
Begint al weer goed, er zit geen witte draad aan de decoder, staat wel in de beschrijving, wel een grijze, die staat weer niet in de beschrijving, dus grijze maar op plek gezet van de witte.
Inderdaad kan nu de decoder m.b.v. de IB uitgelezen worden.
Vreemd dat de witte draad bij jouw decoder grijs is.
Timo vroeg eerder het volgende:
Met ertussen gezet, bedoel je dan tussen de witte draad en de blauwe draad?
Waarop jouw antwoord was:
...
Inderdaad tussen de witte en blauwe draad.
...
Welke witte draad bedoelde je daar?
Heb je de decoder wel "nieuw" in de originele verpakking gekocht bij een modelbouw zaak?
Om te controleren of het wel een originele Digikeijs decoder is zou je CV7 en CV8 kunnen uitlezen.
CV8 zou de waarde 42 moeten bevatten en CV7 de waarde 10. Een andere waarde in CV8 zou betekenen dat het geen Digikeijs decoder is...
Groetjes,
Bert
-
Ik heb hem getest met de ESU Prüfstand getest, dus geel en blauw op motoraansluiting.
De 2 kleuren heb ik hiervoor ook gebruikt, dus geel en blauw, sorry voor de fout.
Ik heb de decoder bij Modeltreinexpress gekocht tijden OnTraxs, nieuw in de verpakking.
CV7=10 en CV8=42, dus Digikeijs.
-
Hallo Gert,
Inderdaad een Digikeijs decoder.
Blijft het vreemd dat bij jou een grijze draad gemonteerd zit op de plaats van de witte.
Die ik vorige week kocht heeft gewoon de draadkleuren rood (TRACK), zwart (TRACK), wit (FL), geel (FR), groen(AUX1) en blauw (+), geheel conform het onderstaande plaatje van Digirails:
(http://www.digikeijs.nl//media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/d/r/dr80015_bottom.jpg) (http://www.digikeijs.nl//media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/d/r/dr80015_bottom.jpg)
Bron: http://www.digikeijs.nl/dr80015-locomotive-function-nano.html
Maar, eind goed, al goed: jouw decoder is uitgelezen, geprogrammeerd en werkt. (y)
Groeten,
Bert
-
Hoi Gert,
Mooi dat het allemaal gelukt is! Dan verwacht de IB toch een aardige last met programmeren.
@Iedereen, heeft iemand deze last in de DCC specs kunnen vinden? Of de IB handleiding?
maar ook deze kon de decoder niet vinden en kon ik dus zelfs niet CV waarden instellen.
Je moet programmeren en uitlezen toch echt als twee dingen gaan zien ;) Gewoon programmeren is altijd mogelijk, ook zonder last. Alleen IB macro's zoals automatisch het lange adres programmeren berusten dus op uitlezen. Ondanks dat we dat we het tegenwoordig wel verwachten van een decoder dat deze uit te lezen is, is het volgens mij geen verplichting bij DCC.
Dat uitlezen gebruik ik om in een Excel bestand deze waarden vast te leggen zodat, mocht een decoder sneuvelen, ik deze kan vervangen en niet opnieuw alles uit hoef te vinden, maar de waarden zo in kan voeren.
Maar voor die lijst hoef je toch niet uit te kunnen lezen? ??? Alleen de waarde die je werkelijk zelf hebt aangepast hoef je op te slaan. Is een beetje zinloos werk om alle waarden op te slaan (zeker als het met de hand met de IB gaat). En nog meer zonde van de tijd is het dan om bij vervanging alllllle waarde weer in te zitten voeren.
Begint al weer goed, er zit geen witte draad aan de decoder, staat wel in de beschrijving, wel een grijze, die staat weer niet in de beschrijving, dus grijze maar op plek gezet van de witte.
Zeker weten dat het grijs is? (Licht) grijs en wit kunnen erg dicht bij elkaar liggen, zeker onder bepaalde belichting. (Waarmee ik niet beweer dat je het fout hebt hoor! ;) )
Ik heb hem getest met de ESU Prüfstand getest, dus geel en blauw op motoraansluiting.
Huh, waarom opeens nu aan de gele ??? Bert schreef over de witte, jij eerst ook maar het is toch de gele? Of is dat een schrijffout?
Nog heel even terugkomende (en beetje off topic)
De ledjes op de Prüfstand worden al vanuit de ESU TRACK-aansluiting voorzien van een common +, dus ja...
Mm, dat vind ik best een slechte zaak. :-\ Kan je je mooi het apenzuur zoeken als de blauwe draad niet blijkt te werken... Ik had dit om zijn minst schakelbaar verwacht op de Decoder Tester.
Timo
-
@Iedereen, heeft iemand deze last in de DCC specs kunnen vinden? Of de IB handleiding?
Het heeft niets met DCC of IB te maken Timo. Het geldt ook voor Motorola of Selectrix en voor elke centrale of LokProgrammer. Geen last: geen ACK.
Gr, Ben.
-
Dat snap ik, maar we hebben het hier over DCC ;) Dus vandaar dat ik vraag naar de DCC spec (want je zou verwachten dat het daar dus genoemd wordt) of wat de IB aan geeft.
Overigens heb ik nog nooit gehoord van ACK onder Motorola...
Timo
-
Dat snap ik, maar we hebben het hier over DCC
Ik stop er even mee, het gaat een wedstrijd worden wie het beste antwoord heeft en daar heb ik helemaal geen zin in. :)
Gr, Ben.
-
Dus vandaar dat ik vraag naar de DCC spec (want je zou verwachten dat het daar dus genoemd wordt) of wat de IB aan geeft.
Delta I = 60mA. Dus de DCC spec spreekt van een stoomverandering tussen 'rust' en 'prog-ack' van minimaal 60mA
-
@Ben, het was absoluut geen wedstrijd om wie het beste antwoord heeft! :o Maar werkelijk gewoon het antwoord op de vraag welke last nodig is. Ik kon deze niet terug vinden in de DCC specificatie. Dit om in te kunnen schatten welke weerstand je dus minimaal nodig hebt als last.
@Karst, dank je wel! Dat is dus wat ik zocht. Maar waar in de specs staat het? Ik heb gezocht maar kon eigenlijk helemaal niet vinden over de specs rond de ACK.
Maar uitgaande van een worst case lage baanspanning van 16V heb je dus 240Ohm ( (16V - 1,5V(diode) )/ 60mA = 242Ohm, verval over transistor niet meegenomen) of minder als last nodig om een ACK te krijgen. 220Ohm zou dus redelijk veilig moeten zijn.
Timo
-
Yep, klopt
-
Daarom had ik ook 220 ohm aangegeven. Maar of dat was voor de IB toch niet voldoende, of het was toch niet goed aangesloten. Wat dat betreft staat nog het wit/grijs/blauw/geel raadsel.
-
Ik heb het, zoals eerder al vermeld, ook geprobeerd met de Ecos II, ook zonder resultaat.
Het is inderdaad een grijze draad en geen witte, rara.
-
Gert,
Grijs is de kleur die bij lokdecoders gebruikt wordt voor één van de motoraansluitingen... ???
Welke kleuren hebben de andere draden die aan jouw decoder zitten?
Ziet de decoder er aan de onderzijde net zo uit als op het plaatje in reactie #48 en zit de beschermfolie er nog omheen?
Gr, Bert
-
Grote kans dat ook de Ecos bij zijn lang adres macro van uitlezen uit gaat. Maar ook daar, programmeren is geen probleem :)
En een oud gezegde "een foto zegt meer dan duizend woorden" lijkt me hier op zijn plaats ;D
Timo
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1448_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1448_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1447_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1447_4.jpg)
Bij deze de foto's
-
Decoder ziet er net zo uit als in het plaatje.
folie zit er nog om en zoals aangegeven nieuw gekocht.
Kleuren zijn, zwart, rood, groen, grijs, geel en blauw.
-
Nou leuk toch. Heeft iemand in de fabriek een klos lichtgrijs op de machine gezet in plaats van wit. ;D
-
Gert,
Op de foto's zie ik een - althans zo lijkt mij - Digikeijs DR80015 decoder in originele staat, je hebt dus de juiste decoder gekregen.
De witte draad komt op de foto inderdaad grijskleurig over: in dat geval heb je een unicum... Zuinig op zijn! ;)
Decoder werkt wel waar ik deze voor wil gaan gebruiken, ik heb de tester aangesloten op de witte en blauwe draad van de decoder en gaat aan en uit.
Ik wil hem alleen gaan gebruiken om een lampje in het huisje op de draaischijf aan en uit kunnen schakelen en dit is een mooie kleine decoder die mooi onder de brug van de draaischijf weggewerkt kan worden.
Ik neem aan dat je de decoder inmiddels werkend op het juiste adres onder de brug van de draaischijf hebt gemonteerd en dat de verlichting van het huisje aan en uit kan.
Zo hebben we dan met z'n allen toch nog licht in de duisternis gebracht! (y)
Groeten,
Bert
-
Decoder gaat vrijdagavond onder de draaibrug geplaatst worden en gaat de verlichting dan aan en uit zetten.
Ik heb het nu gewoon aangesloten op de rails, maar de brand het altijd als de IB aangeschakeld wordt. Vind ik toch niks, vandaar de decoder, klein en eigenlijk wel goedkoop.
-
... vandaar de decoder, klein en eigenlijk wel goedkoop.
Goede eindconclusie! (y)