BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Olaf op 18 November 2007, 13:15:39

Titel: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 18 November 2007, 13:15:39
Hallo,

Eind jaren '90 kwam er een aantal DB postrijtuigen type Mrz naar Nederland om verbouwd te worden tot o.a. bagagerijtuig of fietsrijtuig in internationale treinen. In totaal 12 stuks werd verbouwd tot vrachtrijtuig (Dm) voor de OverNight Express. Bij deze verbouwing werden alle ramen en deuren dichtgemaakt, alleen de vier grote dubbele deuren bleven bestaan. Op de kopwanden verdwenen de buisbalgen. Zie de site van Martijn Haman voor meer en uitgebreidere informatie over deze rijtuigen.

Het vrachtrijtuig is nooit uitgebracht in model. Sachsenmodelle levert echter wel de Mrz, welke goed te verbouwen is. NSR heeft sinds dit jaar twee Dm's in het bestand, geschilderd in de bekende IC-kleuren geel/blauw/grijs. Ondanks dat deze twee rijtuigen bijna niet worden gebruikt (zover ik weet zijn ze alleen bij de open dagen in Twente eind september gebruikt) leek het mij een leuk projectje. Sachsenmodelle heeft de Mrz in vele uitvoering uitgebracht en voor weinig tikte ik een 14633 op de Ebay-kop.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mrz_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/mrz_1.jpg)

We beginnen uiteraard met de volledige demontage van het rijtuig. Omdat bijna alles vastgelijmd zit is deze demontage voor enkele onderdelen erg definitief. Het 'glas' en de buisbalgen kwamen niet in één geheel los, hetgeen geen ramp is daar deze toch niet meer nodig zijn (alhoewel, de buisbalgen, zie verder). Hierna konden de ramen en deuren dichtgemaakt worden met stukjes styreen. Rond alle deuren heeft Sachsenmodelle een opstaand randje gegoten, wat een beetje vreemd is aangezien deze randen er in het echt niet zijn. Deze moeten allemaal weggeschuurd worden. Aan één zijde zit onder het middelste raam een rooster. Ook dit moet vlakgeschuurd, evenals diverse andere details in de zijwanden. De ramen in de grote deuren zouden eigenlijk opgevuld moeten worden met op maat gemaakte stukjes dun stryreen. Ik koos voor de makkelijke weg door gewoon een plaatje styreen achter de ramen te plakken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm_1.jpg)

Hierna het gebruikelijke plamuur- en schuurwerk. Ook de gaten voor de bevestiging van de buisbalgen op de kopwanden maakte ik dicht omdat de balgen toch niet terug zouden komen. Dacht ik... Bij de revisie van de twee exemplaren voor NSR zijn echter weer buisbalgen aangebracht. Boefjes! Geluk bij een ongeluk was dat de buisbalgen bij de demontage van mijn rijtuig toch niet heel waren gebleven en dus zullen ze vervangen worden door Roco-exemplaren uit de rommeldoos, die nog mooier zijn ook.
Van de bodemplaat moeten de meegegoten opstaptreden van de dichtgemaakte deuren weggesneden worden.
Het spuiten ga ik met Tamiya-spuitbusjes doen; geel TS47, blauw TS15 en het op dit forum wereldberoemde grijs TS48.

Later meer.

Olaf
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Jon op 18 November 2007, 13:44:23
Ben benieuwt Olaf, is een rijtuig dat ik toch wel erg graag wil hebben. zelf in CNL kleurstelling, maar kan het verbouwings voorbeeld wel goed gebruiken!

met vriendelijke groeten,

Jon van Dijk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Ries op 19 November 2007, 03:52:48
Leuk project Olaf, ben ook benieuwd, succes!

Mhmmm,  ??? iemand die weet of die dingen ook in n-spoor bestaan?

Groetjes,
Ries
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Bart Zegers op 19 November 2007, 04:18:33
Ik sluit mij aan bij de vorige sprekers v.w.b. het leuk zijn van het project  :D
Verder de vraag of deze rijtuigen ook in h0 lengteschaal 1:100 bestaan. Ik ga dit zeker volgen.

Groeten,

Bart Zegers
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: fissy op 19 November 2007, 06:24:56
@Ries, die Decals gibt es glaube ich auch in Spur N. Den Packwagen sollte es auch geben.

@Bart, den Wagen gibt es auch in 1:100 von Fleischmann.

Die Decals von Kleinspoor sind leider nur 1:100 und passen nicht richtig auf den 1:87 Wagen. Ich habe selbst auch einige dieser Wagen gebaut...

Gruß

Bernd
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Bart Zegers op 19 November 2007, 08:40:31
Super Bernd! Bedankt.

Groeten,

Bart Zegers
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Floris Dilz op 19 November 2007, 11:05:35
is het niet stiekem makkelijker om nieuwe wanden te maken van een lap styreen? allemaal ramen strak wegplamuren is gewoon echt VEEL werk.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Peter Korsten op 19 November 2007, 12:29:09
En de deuren uitsnijden en in het styreen plakken?

Het is inderdaad een leuk project. Ben benieuwd hoe het eindresultaat eruit zal zien.

- Peter
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: fissy op 19 November 2007, 12:58:10
is het niet stiekem makkelijker om nieuwe wanden te maken van een lap styreen? allemaal ramen strak wegplamuren is gewoon echt VEEL werk.

Ja, dass ist eine gute Idee. Dann kann man aber auch direkt die Türen auch neu aus styreen bauen. Das wäre eine Sache für den Plotter...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 19 November 2007, 16:54:10
is het niet stiekem makkelijker om nieuwe wanden te maken van een lap styreen? allemaal ramen strak wegplamuren is gewoon echt VEEL werk.

Dat kan zeker, maar als je het echt voorbeeldsgetrouw wilt maken vul je de bestaande ramen gewoon op. In het echt zijn de dichtgemaakte ramen namelijk nog zeer duidelijk zichtbaar.
In lengte 1:100 is het rijtuig in ieder geval door Märklin uitgebracht.

Olaf
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Arnold op 19 November 2007, 17:01:53
Zag ik dit ruituig vanmiddag niet in BAM kleuren (groen-oranje) in Rotterdam?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Rick op 19 November 2007, 17:08:30
Mhmmm,  ??? iemand die weet of die dingen ook in n-spoor bestaan?
Volgens mij wel, Fleischmann 8123 dacht ik, ik heb er ooit al eens naar gezocht. Die kan je als basis gebruiken voor het fietsenrijtuig Df dat hier heel erg op lijkt (als het niet dezelfede soort rijtuigen zijn ;D).
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: martijnhaman op 19 November 2007, 18:10:29
Zag ik dit ruituig vanmiddag niet in BAM kleuren (groen-oranje) in Rotterdam?

Het rijtuig van BAM is ook een ex-ONE vrachtrijtuig, net als de twee koppelwagens van NS die door Olaf gebouwd gaan worden.

Martijn
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: fissy op 19 November 2007, 19:06:09
Martin, wofür werden die Kuppelwagen gebraucht?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 19 November 2007, 19:18:11
De koppelwagens worden gebruikt om treinstellen of losse bakken daarvan te vervoeren met behulp van locs met normaal stoot en trekwerk.

Groetjes Michiel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Lvdwerf op 19 November 2007, 19:28:01
voor N-spoor zijn van FL* geloof ik de nummers 8102 en/of 8189 bruikbaar (effe de site doorgesnuffeld)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Rick op 19 November 2007, 19:33:22
Inderdaad, ik heb het even nagekeken. Al staat de 8102 als niet meer leverbaar dus dat wordt op beurzen zoeken. ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 02 December 2007, 16:59:37
Het rijtuig van BAM is ook een ex-ONE vrachtrijtuig, net als de twee koppelwagens van NS die door Olaf gebouwd gaan worden.

Martijn

Ho ho, eerst maar eens met één beginnen ;)

Ondertussen is de verbouwing wat verder gevorderd. Ik had de bak in de gele lak staan toen ik vond dat er hoogspanningskabels op de bak moesten komen. Met de dichtgemaakte ramen zou het immers een enigzins saai rijtuig worden, dus een paar details erbij leek mij gewenst. Deze kabels hangen in een uitsparing op de hoek van de kopwand en de zijwand. Sachsenmodelle heeft deze uitsparingen niet gemaakt en ze zijn ook niet los in de doos meegeleverd, dus die moeten door eigen creatief gedrag ontstaan. Door deze late knutselaarij moest het geel wat bijgewerkt worden, wat niet naar tevredenheid lukte. Omdat het geel op meer plekken niet helemaal naar mijn zin was heb ik de bak weer licht afgeschuurd en opnieuw in de primer gezet. Ik gebruik trouwens de grijze primer van Tamiya en omdat het geel daar de eerste keer niet echt lekker dekkend op te krijgen was, spoot ik nu eerst een laagje wit over de primer en daarna pas het geel. Dit ging uiteraard veel beter.
 (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bak_geel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bak_geel.jpg)
De bak staat nu afgeplakt te wachten tot hij naar buiten mag om behandeld te worden met een blauwe spuitbus, maar omdat het daar vandaag erg nat is moet dat nog even wachten ;)
Het dak is ook gespoten: eerst helemaal geel, dan de gele band aan de onderzijde afplakken en de rest 'gunshippen'. De gele band is op enkele plaatsen niet helemaal strak en wat te breed, dus misschien doe ik dat nog een keer opnieuw.
Onder de bodemplaat hangt aan één kopeinde, maar aan beide zijden, een handremwiel. Sachsenmodelle heeft dat detail ook niet meegefabriekt, dus dat moeten we ook al zelf doen. Een klein vierkant stukkie styreen werd tegen de rangeertrede geplakt. Hierna werd de bodemplaat eerst geheel blauw gespoten, waarna vervolgens de blauwe band werd afgeplakt en de rest weer met een gunship werd behandeld. Tot slot weer het hele ding afplakken en inpakken om de buffers en bufferbalken zwart te spuiten. Van een Roco goederenwagen werden de handremwielen gepikt en rood gemaakt. In het vierkante stukje styreen werd vervolgens een gaatje geboord van 1mm waarin het handremwiel werd vastgelijmd. Dit moet precies gebeuren omdat het wiel aan de ene zijde tegen de rangeertrede zit en aan de ander kant moet het draaistel de ruimte hebben om te kunnen draaien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dakbodem.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dakbodem.jpg)
In de bodemplaat heb ik verder nog aan beide uiteinden en in het midden gaatjes geboord waar straks M2-boutjes doorheen gaan om de kap vast te zetten.

Later weer meer.     
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: NS 1100 op 02 December 2007, 17:23:57
Hey Olav,

hoe heb je dat dak precies losgekregen? Ik moet dat dak van mijn NS-Int Df van Sächsenmodelle ook even open maken namelijk, maar dat wil maar niet lukken...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 02 December 2007, 17:57:28
Hoi Erwim ;),

Dat dak moet je van binnenuit losmaken door met een schroevendraaiertje tegen de lipjes te drukken. Kan een beetje moeilijk gaan, gewoon wat harder duwen. Ik geloof niet dat je snel iets molt, het kan wel wat hebben.
Vergeet trouwens niet de lichtgrijze rand aan de onderzijde van de bak te gunshippen als je het dak hebt gedaan, want dat is vermoed ik de reden om het dak los te halen :) ;) (moet ik bij mijn Int Df 054 en twee Riva slaaprijtuigen ook nog doen).

OlaF
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: NS 1100 op 02 December 2007, 18:54:05
He, van binnen uit? Aan de onderkant zie ik geen gaten waar een schroevendraaier in kan. Ik neem aan dat je dan bedoeld dat ik een schroevendraaier tussen de bak en het rijtuigdak moet wrikken? Ik vrees dat hierdoor beschadigingen aan de bak kunnen ontstaan... Of bedoel je iets totaal anders?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 02 December 2007, 20:20:58
Ik bedoel iets totaal anders: je moet de kap met dak van de bodemplaat halen. Dan zie je aan de binnenkant aan elke zijde het dak met vijf lipjes vastgeklikt zitten aan de bak. De twee pootjes, waaruit zo'n lipje bestaat, een beetje naar elkaar toedrukken en je scheidt het dak zo van de bak. Het is allemaal een stukje taart eigenlijk, maar je moet het even weten. 
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Sikje248 op 10 December 2007, 10:42:09
Volgens mij is dit de BAM-versie op de achtergrond.
Verbeter me als het niet zo is :P

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00665.jpg)

Zaterdag 1 december bij Rdam Centraal. Foto gemaakt met mobiel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Peter Korsten op 10 December 2007, 11:24:44
Hé... zouden daar transfers voor bestaan?

- Peter
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: martijnhaman op 13 December 2007, 14:44:07
Volgens mij is dit de BAM-versie op de achtergrond.
Verbeter me als het niet zo is :P

Klopt als een bus! Zie voor meer info over dit rijtuig: http://www.martijnhaman.nl/bamrail.htm en http://www.martijnhaman.nl/meetrijtuigen_p2.htm

Let wel even op dat het BAM-rijtuig verbouwd is en dus afwijkt van de vracht-/koppelrijtuigen. Zo heeft het BAM-rijtuigen ramen gekregen en zijn de rolluiken op de kopzijden dichtgezet. Op de foto van Sikje248 is dit niet te zien omdat die de zijde zonder ramen toont.

Martijn
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 13 December 2007, 14:51:34
Volgens mij is dit de BAM-versie op de achtergrond.
Verbeter me als het niet zo is :P

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00665.jpg)

Zaterdag 1 december bij Rdam Centraal. Foto gemaakt met mobiel

Dat rijtuig van de BAM staat al de hele week op Rdam Centraal (misschien al langer). Hij stond er gister nog  ;D. Ik zie hem altijd als ik de trein richting Utrecht pak op Rdam Centraal (en dat is 3x per week)

mvg,

Matthijs
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Hans Reints op 13 December 2007, 14:51:57
Vreemd, ik mis de plaatjes, jullie ook?
SK
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 13 December 2007, 14:52:55
Ja klopt de Upload Server van BNLS ligt er uit tot vanavond, zie draadje over de upload server  8)

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7669.msg116562#new

mvg,

Matthijs
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 16 December 2007, 14:55:48
Weer een stap verder. Toen het onlangs buiten een keer tegelijkertijd licht en droog was is de blauwe band op de bak gespoten, waarmee al het spuitwerk klaar was. Bijna klaar eigenlijk, want de gele streep op het dak is inderdaad nog wat bijgewerkt en is nu strakker.
De orginele draaistellen van Sachsenmodelle waren wat eenvoudig en niet echt gedetailleerd. Bij Roco werden veel mooiere exemplaren (van het zelfde type) besteld. Met wat kleine wijzigingen passen deze prima onder de bak. De diameter van het gat in de bak waar het draaistel ingeklikt zit moest een klein beetje opgeboord worden, naar 3mm, en op het draaistel werd een plaatje van 1mm styreen gelegd om de bak op juiste hoogte te krijgen. Binnen in het draaistel moest wat materiaal weggesneden worden om het kortkoppelmechaniek voldoende ruimte te geven in de bogen.
De rest was een fluitje van een cent; de bak weer in elkaar zetten, hoogspanningskabels en buisbalgen op de kopwanden lijmen en transfers opbrengen. Transfers voor de NSR Dm heeft Kleinspoor nog niet, dus voorlopig prijkt alleen een blauwe vishaak op de zijkanten. Als de rest er tzt er op zit komt er nog een laagje vernis op, tot die tijd is de NSR Dm voorlopig klaar ;) 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dm3.jpg)

Olaf
p.s. het rood van het handremwiel laat inderdaad al weer los :-|
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Thowra op 16 December 2007, 15:49:50
Klasse Olaf! Erg strak in de verf gezet. Maar ik vraag me wel af of het niet te koud was om buiten de bak te spuiten? Volgens mij moet het wel boven de 15 graden zijn wil je goed resultaat boeken op het model.


Jeroen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Mispoes op 16 December 2007, 16:09:46
Maar ik vraag me wel af of het niet te koud was om buiten de bak te spuiten? Volgens mij moet het wel boven de 15 graden zijn wil je goed resultaat boeken op het model.

Ik spuit ook altijd buiten, bij voorkeur tussen de 0 en 15 graden.....


PS
Mooi rijtuig Olaf!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Olaf op 16 December 2007, 16:46:09
Klasse Olaf! Erg strak in de verf gezet. Maar ik vraag me wel af of het niet te koud was om buiten de bak te spuiten? Volgens mij moet het wel boven de 15 graden zijn wil je goed resultaat boeken op het model.


Jeroen

Ome Tamiya zegt op z'n spuitbusjes dat je niet onder de 10 graden moet spuiten, maar eerdere ervaringen leerden dat het niet zo nauw komt. En dat blijkt, want het was nog geen 10 graden tijdens het spuiten ;).
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Thowra op 16 December 2007, 17:29:39
Verrek! Dat wist ik niet. Ik heb ook nog het een en ander te spuiten met die Tamiya spuitbusjes. Zijn jullie dan niet bang voor stof en ander gespuis wat mogelijk op je model komt tijdens het spuiten buitenshuis ?

Jeroen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Vrachtrijtuig Dm
Bericht door: Mispoes op 16 December 2007, 17:46:13
Ik ben veel meer bang voor het gespuis uit de spuit(bus) ìn huis.