BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: FransR op 23 September 2016, 13:55:59
-
Hallo,
Als vervolg op de locomotief die maar een kant op kan heb ik een decoder en een hoog vermogen motor gekocht. De grote vraag is nu hoe moet het een en ander aangesloten moet worden.
De decoder is van Marklin en heeft nummer 60982. De motor heeft als nummer 60941.
Ik heb enkele bijlagen toegevoegd om een en ander te verduidelijken.
Een soldeerbout van 20 watt heb ik inmiddels ook. Dus als iemand kan aangegeven welke draden waaraan gesoldeerd moeten worden, bij voorbaat dank.
Hier een bijlage:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132025_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132025_resized.jpg)
en nog een:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132150_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132150_resized.jpg)
Uit de handleiding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132241_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132241_resized.jpg)
de analoge loc die uit elkaar ligt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132532_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132532_resized.jpg)
-
Frans,
Waar woon je ongeveer ?
Dan kan ik het wellicht een keer met je samen doen, want om dat nu allemaal zo uit te leggen is m.i. wel een hele uitdaging...
Grt peter
-
Hoi Frans,
Ja dat is een goede suggestie van Peter.
Er zullen wellicht meer mensen zijn die het wel een keer samen met je willen doen (ik wil ook wel, woonplaatsafhankelijk), want het is wel uit te leggen, maar of het dan ook lukt is een 2.
Nou goed een poging dan om uit te leggen:
- In het boekje staat precies welke draad waar hoort
- sleper en massa zijn de makkelijksten.
- dan kijken naar verlichting, voor is bij de sleper, achter is bij de moter (meestal, op het lochuis is dit kant 1 en 2)
- dan voor de motor is het echt gokken welke draad op welk aansluitpunt, gaat hij verkeerd ten opzichte van de verlichting, omsolderen).
De NEM652 stekker heb je niet nodig, want je hebt geen NEM aansluiting in je loc zitten.
Maak eerst goed de motor schoon, en zet eerst de permanentmagneet op zijn plek voor het solderen.
Groeten,
Jelmer
-
De aangegeven kleuren zoals in het rijtje met Marklin erboven staat aansluiten .Zie foto.
er zitten twee spoelen bij de hoog vermogen motor deze aan sluiten zoals verderop in de beschrijving staat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040519.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040519.jpg)
Grt. Jo
-
Hier het (schematische) voorstel voordat ik het ga aansluiten. Het is een beetje rommelig, maar voor de beeldvorming voldoende lijkt me. Het licht is er nog niet bij betrokken.
-zwart aan de massa
-rood gaat naar de stroom van de sleper
-dan twee draden naar de motor: groen rechts en blauw links. Daartussen ieder een "weerstand" om te ontstoren? Geen idee of dit noodzakelijk is.
-koolborsteltjes moeten natuurlijk ook nog.
Wat denken we ervan?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160927_125741_resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160927_125741_resized.jpg)
-
Hallo
Nee, gaat niet goed zo.
Kijk in het tabelletje van de handleiding. (linksboven met de zwarte omranding)
Daar staat dus ook bij geschreven dat de dekoder aansluitdraden volgens NEM kleur heeft.
Motor is grijs/oranje
Licht blauw/wit, en blauw/geel
Sleper is rood
Massa zwart
F1 groen
f2 paars.
Onduidelijke handleiding heeft Märklin er weer eens bijgestopt :(
Bart
-
Hallo
Nee, gaat niet goed zo.
Kijk in het tabelletje van de handleiding. (linksboven met de zwarte omranding)
Daar staat dus ook bij geschreven dat de dekoder aansluitdraden volgens NEM kleur heeft.
Motor is grijs/oranje
Licht blauw/wit, en blauw/geel
Sleper is rood
Massa zwart
F1 groen
f2 paars.
Onduidelijke handleiding heeft Märklin er weer eens bijgestopt :(
Bart
Marklin hanteerd andere draadkleuren voor hun decoders dan de NEM norm, zie de beschrijving.
Ik heb al honderden decoders volgens de door Marklin aan gegeven kleuren ingebouwd.
Groen en blauw naar motor, rood sleper bruin massa, geel = licht achter,grijs = licht voor.
Wanneer de lampjes geisoleerd zijn van massa dan kan de oranje draad als retour aangesloten worden,wanneer de lampjes aan massa ligt dan deze niet aansluiten.
Ook de andere draden volgens de lijst aansluiten, waarbij voor de retour hetzelfde geldt als bij de lampjes.
Als je volgens de NEM norm aansluit gaat de decoder stuk.
De NEM norm geld voor andere merken de decoders om de marklin aan te sluiten.
Wanneer je een achtpolige stekker aansluit kun je aan de hand van de kleur beschrijving deze stekker aansluiten,dus de marklin kleuren
naar de punten van NEM kleuren .
En kun deze Marklin decoder in andere merken loks die voorbereid zijn gebruiken.
Grt. Jo
-
Hallo
Vooral eigenwijs zijn en NIET de gebruiksaanwijzing lezen. Heeft de vragensteller iets aan. :(
Het feit dat er geen bruine draad bij deze decoder aanwezig is moet al een belletje doen rinkelen.
Bart
-
Marklin hanteerd andere draadkleuren voor hun decoders dan de NEM norm, zie de beschrijving.
Ik heb al honderden decoders volgens de door Marklin aan gegeven kleuren ingebouwd.
Groen en blauw naar motor, rood sleper bruin massa, geel = licht achter,grijs = licht voor.
Wanneer de lampjes geisoleerd zijn van massa dan kan de oranje draad als retour aangesloten worden,wanneer de lampjes aan massa ligt dan deze niet aansluiten.
Ook de andere draden volgens de lijst aansluiten, waarbij voor de retour hetzelfde geldt als bij de lampjes.
Als je volgens de NEM norm aansluit gaat de decoder stuk.
De NEM norm geld voor andere merken de decoders om de marklin aan te sluiten.
Wanneer je een achtpolige stekker aansluit kun je aan de hand van de kleur beschrijving deze stekker aansluiten,dus de marklin kleuren
naar de punten van NEM kleuren .
En kun deze Marklin decoder in andere merken loks die voorbereid zijn gebruiken.
Grt. Jo
Het beste recept om een ESU decoder naar de eeuwige ruisvelden te jagen... :-X :-X
@Frans
Volg de raad van Bahn-AG maar op, dan komt het allemaal goed ;)
Grtzz & suc6,
Karst
-
Heren Drenth en Bahn_ag
Ik zou de foto bovenaan het topic nog eens goed bekijken ::)
Daar staat duidelijk een Marklin set weergegeven met een marklin decoder die moet worden ingebouwd. :-X
Deze dient dus aangesloten te worden volgens het marklin schema , dus volgens de gebruiksaanwijzing van marklin.
Aansluiten van een marklin decoder volgens een ESU schema is een prima manier voor het om zeep helpen van een marklin decoder ;D
Er is in dit geval geen sprake van een ESU decoder :police:
Gr. Ron
-
Hallo,
Ik heb hem aangesloten zoals Bart het voorstelde en hij rijdt als een trein. Licht moet ik nog doen
dus als volgt:
Motor is grijs/oranje
Licht blauw/wit, en blauw/geel
Sleper is rood
Massa zwart
F1 groen
f2 paars.
-
OK
Bahn_ag en Karts hebben gelijk
Wat een waardeloze handleiding inderdaad :-X
Je kunt voor de nieuwe decoders beter je mond houden in de manual over de oude kleuren.
Gewoon: Zo bouw je het ding in, en niet anders. mooi dat het werkt
Gr. Ron
-
Een paar foto's later in de eerste post staat in de handleiding duidelijk dat deze decoder het NEM schema volgt. Zoals al eerder opgemerkt heeft deze decoder, hoewel deze in een Märklin verpakking zat, geen bruine draad. Ben blij dat deze verwarring niet heeft geresulteerd in een afgefikte decoder :)
Het is natuurlijk wel apart dat Märklin nu opeens overstapt op NEM codes. Wellicht kregen ze toch teveel garantie claims van klanten die wel met verkoolde decoders zaten?
Mooi dat het rijdt (y)
Mvg,
Robert
-
[Edit] Robert was me een bieshaar voor. (y)
Het staat hier toch gewoon links bovenin? De decodernummer en het feit dat er NEM kleuren zijn toegepast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160923_132241_resized.jpg)
-
Ik wist niet dat Märklin voorheen zijn eigen kleurstellingen had. Da's wel zo'n beetje een van de domste dingen die je kunt doen. En waarvoor? Ben benieuwd wat de gedachte erachter was. Zodat niemand andere decoders dan die van Märklin durfde te kopen, of heeft iemand gewoon een keer zelf beslist waar wat aangesloten kan worden?
-
De kleurcodering van Märklin is ouder dan die van de NMRA Sven. Andere fabrikanten hebben die codering ook wel gebruikt voor zuivere Motoroladecoders. Je kan net zo goed stellen dat de NMRA dom is geweest om eind vorige eeuw met een eigen codering te komen. Ook onzin natuurlijk. In ieder geval wordt die codering nu kennelijk echt standaard en dat is mooi. Maar Märklin op dit punt verwijten maken, doet geen recht aan de geschiedenis.
-
Hallo
Het feit dat deze Decoder een NEM codering heeft is er volgens mij op gebaseerd dat dit vooral een decoder is om trix modellen mee te digitaliseren.
Hij "spreekt" naast MFX en motorola namelijk ook DCC (maar geen railcom).
Verder lijkt het ding met de functiemapping erg op een ESU lopi 4, met de rijeigenschappen van een zimo. (beter zelfs nog) (y).
Als märklinrijder zul je eerder dezelfde decoder, maar dan met de MTC aansluiting kopen. Hier krijg je een printplaat bij die je op de plek van het oude relais/decoder kan klikken. Tja....en dit printplaatje wordt via het märklin kleurenschema aangesloten. 8)
NEM kleur heeft volgens mij marklin/Lenz bij hun eerste generatie gelijkstroom (DCC) decoders ingevoerd.
Bart
-
Het is toch een duidelijke Märklinset Bart. Er worden ook decoders onder de merknaam Trix verkocht.
De c82 decoders hadden weer een andere kleurcode. Zwart en wit naar de stroomafname en rood was een motorpool dacht ik.
-
Hallo
Welke winkelier heeft er TRIX decoders op voorraad.....dat koop je toch niet? ???
De C82 was helemaal eng. ;D
Geel en oranje licht.
Wit/zwart aan rail.
Blauw? rood motor.
Ik heb er tot voor kort zelfs nog mee gereden, met de 6027 (Arnold uitvoering).
Waren gewoon spannende tijden die eerste digitale jaren. Als je het niet meegemaakt hebt besef je niet hoe sensationeel het was.
Tegenwoordig ga ik juist weer terug naar het analoge gebeuren. Ik kan het niet echt uitleggen, maar het gevoel van rijden vind ik eigenlijk veel echter.
Bart