BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Joran op 11 September 2016, 10:59:47
-
Ik ben bezig om een aantal modules te maken. Naast het nadenken over een sporen plan is het nadenken over het landschap minstens zo belangrijk. Het weerhoudt me er nu ook van om verder te gaan. Mijn baanplan bestaat uit 4 modules, twee voor het station, een hoekmodule en nog een rechte module waar een polderlandschap op moet komen. Ik heb wat vragen over, wat logisch is en wat niet.
- Het station had ik bedacht op een stuk vlakke grond, een beetje zoals op onderstaande foto. Is het dan logisch dat na het station het spoor omhoog loopt een spoordijkje op?
- Of is het logischer dat het station op hetzelfde niveau ligt als de dijk, met eventueel aan de voorzijde van het station dat het iets schuin afloopt?
- Voor de maten van het dijklichaam en de spoorsloten wil ik het Fremo H0-E96 profiel gaan gebruiken. De slootjes zijn daar 5mm diep. Is dat niet wat ondiep, als er nog water in komt (hars of lak)?
(https://c3.staticflickr.com/6/5572/14675365250_f2e925d3be_n.jpg) (https://flic.kr/p/omP5NN)
-
Joran,
Als de foto je voorbeeld is, is het niet logisch dat het spoor omhoog loopt. Ik zou dus kiezen voor optie twee die je zelf al noemt. Mijn ervaring met het E'96 profiel is dat de aangebrachte lak de illusie van diepte juist versterkt. Het laagje dat je aanbrengt is ook maar heel dun, dus gaat nauwelijks ten koste van de diepte van de sloot.
Hans
-
Dank voor je reactie Hans. Daar kan ik wat mee (y) Een beetje zoals hier dus:
(http://3.bp.blogspot.com/-x8UGJSjRcWs/TXz_MhnykcI/AAAAAAAABOo/5LG0PDsPZT0/s1600/19%2Bmaart%2B2009%2B111.JPG)
-
het land aan de sloot komt voor het oog nog een eind omhoog, gras en groen is ook een paar millimeter... Heb ooit eens slootjes gemaakt van een centimeter diep maar dat was echt lelijk. Centimeter inclusief gras is wel oke, 5mm is dan prima.
-
Dorpen werden vroeger bij voorkeur op de wat "hoger" gelegen gronden gevestigd. Bijvoorbeeld stroomruggen van rivieren. Die ontstonden doordat bij overstromingen het grove materiaal in het water, het eerst neerslaat. Polders en ontveningen klinken bovendien in. Ik woon zelf in Bodegraven, het veenweidegebied. Het oude dorp ligt iets hoger dan de weiden/polders in de omgeving. De spoorlijn Utrecht Leiden loopt door het buitengebied op een dijkje. Het stationsgebied lijkt vroeger ook iets opgehoogd te zijn. Het spoor blijft vlak lopen. Vanaf het station loopt de weg naar de oude dorpskern iets op. De lijn Utrecht Leiden is om aan te leggen in de negentiende eeuw een nachtmerrie geweest. De ondergrond is erg slap en er is veel gedaan om het spoorlichaam niet in de grond te laten verzakken.
Het zal er denk ik van afhangen hoe je jouw station wil plaatsen ten opzichte van een bijbehorende plaats. En wat ter plekke de bodemgesteldheid zou moeten zijn. Maar ik denk dat het meest realistisch is dat het stationsgebied iets hoger ligt dan de omliggende polders. Dus jouw tweede optie.
Groeten,
Gerard
-
(y)
Zit alleen nog even te denken hoe ik dat met het dorp ga doen (huisjes heb ik al klaar) wat ik van plan ben te maken. Ik ga morgen op mijn werk het plan wel ff printen. Dat geeft wat meer een idee denk ik.
-
De diepte van de sloten is ook afhankelijk van welk tijdperk je wil gaan rijden.
In de Schermer ligt het peil van de sloten een stuk lager dan vroeger, zoveel lager zelfs dat als er nog resten van de houten beschoeiing aanwezig zijn die ruim boven het nieuwe waterpeil liggen.
Als je een vaarpolder wil maken heb je juist hoog water en hoge bruggen nodig...
-
(http://3.bp.blogspot.com/-x8UGJSjRcWs/TXz_MhnykcI/AAAAAAAABOo/5LG0PDsPZT0/s1600/19%2Bmaart%2B2009%2B111.JPG)
Ik snap niet wat een plaatje van station Hoelle in Franken met polders te doen heeft. Bovendien is die module met hO pur modules uitgerust, niet met E96.
Dirkjan
-
Gaat ook om het voorbeeld, niet zo moeilijk doen hoor :police:
-
Goedenavond Joran,
laatst kwam ik langs dit dokument over het spoor door het Nederlandse landschap in alle variatie met schematische tekeningen, misschien helpt je dat verder:
http://www.spoorbeeld.nl/sites/default/files/issuu/Visie%20op%20omgeving%20van%20spoor%20en%20station%20lowres_2.pdf (http://www.spoorbeeld.nl/sites/default/files/issuu/Visie%20op%20omgeving%20van%20spoor%20en%20station%20lowres_2.pdf)
Deze website heeft vergelijkbare informatie:
http://www.strootman.net/project/spoorbeeld-2-0/ (http://www.strootman.net/project/spoorbeeld-2-0/)
Gr. Joke
-
De waterhoogte die op het voorbeeld te zien is zie ik bij mij in de buurt (Schermer polder, omgeving Alkmaar) alleen in de oude veengebieden (Eilandspolder) of bij veeteelt in de droogmakerijen. Voor moderne akkerbouw heb je een lager water niveau nodig, anders kan je niet met zware machines aan de slag
-
Gaat ook om het voorbeeld, niet zo moeilijk doen hoor :police:
(y)
Goedenavond Joran,
laatst kwam ik langs dit dokument over het spoor door het Nederlandse landschap in alle variatie met schematische tekeningen, misschien helpt je dat verder:
http://www.spoorbeeld.nl/sites/default/files/issuu/Visie%20op%20omgeving%20van%20spoor%20en%20station%20lowres_2.pdf (http://www.spoorbeeld.nl/sites/default/files/issuu/Visie%20op%20omgeving%20van%20spoor%20en%20station%20lowres_2.pdf)
Het was even bladeren, maar een heel nuttig document. Dank!
-
De waterhoogte die op het voorbeeld te zien is zie ik bij mij in de buurt (Schermer polder, omgeving Alkmaar) alleen in de oude veengebieden (Eilandspolder) of bij veeteelt in de droogmakerijen. Voor moderne akkerbouw heb je een lager water niveau nodig, anders kan je niet met zware machines aan de slag
Welk voorbeeld bedoel je? Die van het Fremo profiel?
Grappig, ik woon ook in die buurt. Vooral bij Wormerveer staat het water 'eng' hoog. Denk wel dat Floris een punt heeft dat met wat turf en gras het al heel anders lijkt. Sowieso heb ik door het gebruikte hout een verschil van 9mm. Dus er is wat speling :)
-
(y)
Je zegt zelf:
Een beetje zoals hier dus:
Maar ik zie daar toch echt geen sloot. Dus raar voorbeeld. Hier wel wat modules met sloten:
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn12/original/DSCN2230.html (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn12/original/DSCN2230.html)
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn12/original/DSCN2237.html (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn12/original/DSCN2237.html)
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4538.JPG (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4538.JPG)
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4592.JPG (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4592.JPG)
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4595.JPG (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4595.JPG)
http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4601.JPG (http://www.thwoditsch.de/fremo/hoorn09/DSCN4601.JPG)
misschien dat dat je wat voorbeelden geeft.
-
Da's inderdaad heel Hollands! :)
-
- Of is het logischer dat het station op hetzelfde niveau ligt als de dijk, met eventueel aan de voorzijde van het station dat het iets schuin afloopt?
Hier doelde ik op met dat plaatje. :) De plaatjes die jij stuurt zijn goed bruikbaar als inspiratie. Thanks!
-
Voor de landschaps kenners onder ons. Ik ben nu bezig met het uitdenken van het landschap en wil in de basis afgaan van de maten van Fremo, voor de hoogte van de spoordijk en hoe stijl deze is (komt neer op 1:1,5, net als in werkelijkheid geloof ik). Hoe zit dit met andere dijkjes in een polderlandschap? Zoals voor een weg of dijkjes aan beide zijde van een vaart?
Nu speelt ergens af begin jaren 80, wat voor breedte houdt ik aan voor een dorpsweg/landweg?
-
Dat hangt af van het gebied dat je wilt uitbeelden, denk ik. Hier in de omgeving komen in de diepe binnenlanden van de polders ( het zijn voornamelijk oude ontveningen, geloof ik) dijkjes met wegen voor waar twee auto's elkaar niet kunnen passeren en waar om de paar honderd meter een uitwijkplek is gemaakt (slappe bermen). Een tractor past er nauwelijks op. Die dijkjes steken overigens nauwelijks boven de rest van net land uit. Bij grotere waterwegen zijn de dijken hoger en breder. Echt oude wegen liepen vaak op stroomruggen en kronkelen door het landschap. Zijn ze na inpoldering of ontveningen aangelegd, dan lopen ze vaak veel meer recht. Eigenlijk kan je dus veel kanten uit.
Groeten,
Gerard
-
Ik zou zeggen ga eens kijken naar het landschap dat je wil bouwen of bekijk foto`s van hoe het eruit ziet daar leer je meer van dan van horen zeggen hoe het eruit ziet. Wij zijn voor het bouwen van Messieux Walemont ook in de ardennen geweest om het geheel te bekijken en dat is 100% gelukt.
hans
-
Wat ook een leuke bron van informatie is: www.poldersporen.nl
Daar staat een reeks oude foto's van de diverse tramlijnen rondom Purmerend.
-
Een paar foto's ter inspiratie... Laagveen gebied Eilandspolder
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eilandspolder-Waterstand.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eilandspolder-Waterstand.jpg)
Extreem hoge waterstand, en dichtgeslibt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eilandspolder-Waterstand2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Eilandspolder-Waterstand2.jpg)
Veeteelt perceel
-
Even laten zien wat het een beetje geworden is :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8218.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8218.jpg)
Onderaan moet nog een bruggetje komen. Ik heb van de week zo'n soort brug opgezocht op in het museumlijntje Hoorn - Medemblik en heb ter plekke even wat foto's genomen en maten genomen. Het wordt niet een exacte kopie, maar dan had het zo kunnen zijn :)
-
Het landschap heb je aardig getroffen.