BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Twinkie op 13 August 2016, 22:48:40

Titel: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Twinkie op 13 August 2016, 22:48:40
Een vraagje voor de kenners en/of specialisten van Nederlands stoom:

Ik heb een foto in mijn bezit van "Huis Arendsduin" bij 's-Gravenzande in het Westland, waar ooit mijn oma nog heeft gewoond totdat ze in 1943 met de rest van haar familie door de bezetter eruit werd gezet. Het pand werd kort daarna gesloopt vanwege de aanleg van "Festung Holland" en de Duitse verdedigingslinie rond Hoek van Holland.

Het huis is ten tijde van de foto (ca. 1910 volgens de overlevering) in gebruik bij het Hoogheemraadschap Delfland, en zo te zien zijn de "Hoge Heeren" op werkbezoek. Daarbij werd gebruik gemaakt van het spoor wat door de duinen liep wat aangelegd is voor het de aanleg van de kustversterking, zand aanvullen in de duinen en strekdammen.

De hele foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arendsduin-4.jpg)

Detail van de trein op de foto:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Arendsduin-lokje.jpg)

Mijn vraag is nu: wat voor type lokomotief staat voor dit rijtuig? En uiteraard is alle andere informatie is ook welkom...

Bij voorbaat dank!

gr. Twinkie


Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Eelco Storm op 13 August 2016, 22:51:28
Een ezeltje  :)

NS 6701 - 6741, ex-HSM serie Casuaris - Wesp (nrs 136-143, 160-183, 194-203)

Het drie-assige rijtuig kan ik niet direct de juiste serie bij vinden. Maar wellicht dat andere kenners hier kunnen helpen.

Eelco
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Twinkie op 13 August 2016, 22:55:48
Zo, da's snel :D
Dank je wel, top!

gr. Twinkie
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Eelco Storm op 13 August 2016, 23:03:57
Ik kan je helaas niet aan een duidelijker foto van de loc helpen, die ontbreekt helaas nog in mijn collectie.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Gert Arkema op 14 August 2016, 00:42:31
Twinkie, goegel maar eens op NS 6700, dan krijg je genoeg close-ups. Het rijtuig erachter is een ex HSM AB6c, de serie NS AB 4601-4630 als ik mij niet vergis.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Rondje_HO op 14 August 2016, 00:51:39
Wat mij altijd opvalt in die oude foto's is dat Nederland toen nog zo'n kale vlakte was  :) Een station of een huis als dit stond toen echt nog helemaal in z'n uppie in een grote zandvlakte.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Jan-Peter op 14 August 2016, 02:26:47
Wat mij altijd opvalt... was  :)

Dat is waarschijnlijk met opzet gedaan. Kale vlaktes zijn nu eenmaal makkelijker in model na te bouwen anno 2016 dan die lastige bospassages die tijdens en na de economische resessie van 1920 zijn aangeplant.  ;D.  Weg met de grove den  ;)

Jan-Peter
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: GD op 14 August 2016, 08:14:20
Rond 1900 woonden er ongeveer 3 miljoen mensen in Nederland. Ook toen was Zuid Holland al de dichtst bevolkte en meest verstedelijkte provincie. Dorpen (en steden) klein. De meeste gebouwen ook. Het aantal mensen per woning was hoger dan tegenwoordig. Het oppervlakte aan bos was toen ongeveer 8%. Een halve eeuw eerder was dit nog geen 6%. Nu is de oppervlakte bos ongeveer 11%. Veel tegenwoordig bosrijke gebieden waren toen nog woeste grond, waar alles werd kaalgevreten door schapen. Voor het overige waren bomen in vroeger eeuwen vooral bouwmateriaal en brandstof. Ze waren vooral functioneel en stonden er over het algemeen niet veel langer dan nodig was. Nederland was toen vooral leeg, kaal en stil. Historicus Auke van der Woud heeft een boek geschreven over de ruimtelijke inrichting van Nederland tussen 1798 en 1848, waar hij ook hierover schrijft. Het boek heet (toepasselijk) " Het lege land". Overigens als je hele oude foto's van bijvoorbeeld het  Zwarte Woud ziet, dat was vroeger ook veel minder bosrijk dan tegenwoordig. Jan-Peter zijn verklaring is natuurlijk leuker  :)

Gerard.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Simplex op 14 August 2016, 08:43:24
In het boek "Rook waait over het Westland" staat deze foto op blz. 381.
En het bijschrift vermeld dat het een NS loc is uit de 6700 serie is. De foto
is gemaakt in 1910, dan moet het dus de HIJSM zijn. Dat kun je lezen in
de opening van het artikel vanaf blz. 378. De originele foto is overgens
eigendom van het archief van Hoogheemraadschap Delfland.

P.s. De hoge heren waren daar niet op bezoek. Het huis was eigendom van
Delfland, daar het hun administratiekantoor was. De spoorlijn daar is ook het
spoor van Delfland wat door de WSM aangelegd diende te worden, maar de
eerste jaren alleen bereden mocht worden door de HIJSM.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Twinkie op 14 August 2016, 09:22:11
Dank allen voor de informatie, leuk om te lezen!

gr. Twinkie
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Eelco Storm op 14 August 2016, 10:10:44
P.s. De hoge heren waren daar niet op bezoek. Het huis was eigendom van
Delfland, daar het hun administratiekantoor was.

Maar was op het moment van de opname wel iets bijzonders gaande, getuige de vlag die uit hangt en de foto die gemaakt werd.

Eelco
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Twinkie op 14 August 2016, 10:19:17

En gezien het feit dat de heren "poseren" voor Huis Arendsduin... ik denk niet dat het een gewone werkdag voor hen was, zo vaak zal er geen fotograaf langsgekomen zijn en ze zullen vermoedelijk ook niet elke dag met de trein van en naar het werk zijn gereden...  :)
Zou het misschien een inspectie der werken geweest kunnen zijn?

gr. Twinkie
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Simplex op 14 August 2016, 10:20:57
Boek zegt: Gastentrein voor inspectie.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Twinkie op 14 August 2016, 10:27:36
Kijk... dank je wel Steef!

gr. Twinkie
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Rondje_HO op 14 August 2016, 12:10:53
@Gerard: dank, nooit bij stilgestaan eigenlijk  :)
@Jan-Peter: toch best wel knap dat ze daar toen al rekening mee hielden  ;)
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: Gert Arkema op 14 August 2016, 13:44:31
Dank je Gerard, wist ik niet.

....Historicus Auke van der Woud heeft een boek geschreven over de ruimtelijke inrichting van Nederland tussen 1798 en 1848, waar hij ook hierover schrijft. Het boek heet (toepasselijk) " Het lege land"....

Ik ken deze niet, maar het boek over de verstedelijking van dezelfde schrijver wel.
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: dwem op 15 August 2016, 15:51:06
Als de foto van 1910 is, is het rijtuig er een van de serie 429-463, Beijnes 1900/1904.

Dirk
Titel: Re: Wie weet wat voor lokomotief dit is?
Bericht door: dwem op 16 August 2016, 14:43:53
serie 429-463 van de HSM bedoel ik uiteraard

Drik