BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Nederlaantje op 08 August 2016, 15:36:53

Titel: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Nederlaantje op 08 August 2016, 15:36:53
beste forum leden,

ik zit met een vraag, ik heb het 1 en ander geprobeerd op te zoeken en te bedenken maar misschien kunnen jullie mij hierbij helpen.

Ik ben een treinbaan aan het bouwen op losse module's. nu heb ik al een paar overgangen gezaagd, maar deze waren altijd haaks op de module bak/rails.

Nu kom ik binnenkort bij stukken waarbij de rails diagonaal over de overgangen loopt. hoe kan ik deze het beste zagen zodat de zaagsnede nog wel recht is en deze dus niet over de moduleovergang hangt. hierbij een tekening wat ik bedoel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/diagonaal_zagen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/diagonaal_zagen.png)

los met de hand zagen zal nooit recht zijn en ik denk juist met een diagonale overgang dat dit wel van belang is. ik ben dus op zoek naar (verschillende) manieren welke jullie gebruiken hiervoor.

alvast bedankt!

Remco
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Reinout van Rees op 08 August 2016, 15:41:12
Ik dacht eerst "wat is nou anders aan schuin zagen", maar je bedoelt denk ik dat een zaagblad dan makkelijker de verkeerde kant uit weg kan springen of zo iets?

Wat ik zelf gebruik is een dremel met slijpschijfje. Daarmee maakt het ook niet echt uit of het wat scheef ligt. Aan beide rails aan beide kanten een messing schoef eronder en vastsolderen. En dan rustig de slijpschijf erop.

Reinout
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Gert van Opbroek op 08 August 2016, 15:58:11
Remco,

Je kan een kort stukje aluminium strip schuin over de te zagen rails leggen als zaag geleider, de strip kan je eventueel tijdelijk vastzetten met 2 schroefjes, vaak toegepast en werkt perfect.

Met vriendelijke groet,
Gert van Opbroek
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Edsko Hekman op 08 August 2016, 17:21:32
Eerst idd doorzagen, dan monteren op de juiste plek. Alleen zou ik wel de rails iets laten oversteken aan beide zijden van de module en dan wat terug vijlen voor een erg strakke overgang.
Je kunt idd met messing schroeven werken, maar ook met een stukje printplaat. Dat stukje printplaat kun je evt de vorm van bielsen meegeven.

Er zijn meerdere manieren, 't is maar net wat je prettig vindt.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Thurbo op 08 August 2016, 22:40:49
Er zijn zelfs kant en klare printjes te koop speciaal voor module overgangen met soldeer pads erop.
http://shop.fichtelbahn.de/Trackline-H0
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Ronald Halma op 08 August 2016, 22:53:05
Gewoon rail vast leggen op beide modules en er doorheen rammen met een dunne slijpschijf in dremel of proxxon, precies op de overgang. 4 messing schroefjes naast de staven, beetje soldeer; klaar!

Zo simpel kan het zijn! ;D :)

EDIT uit mijn Lake Louisa draadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,32221.0.html

(http://i1092.photobucket.com/albums/i408/shannon1814/llrr312.jpg)

Die baan heeft al diverse shows en gesleep overleeft, dat bewijst dat deze constructie sterk en robuust genoeg is.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: gvandersel op 09 August 2016, 09:29:43
Alternatief: Stukje printplaat eronder die op beide modules vastzit. Dan rail zonder dwarsliggers vastsolderen aan de printplaat en dan vastsolderen. Hierna het geheel doorzagen. Succes verzekerd.
(http://home.hccnet.nl/gerard.vd.sel/modelbaan/Muur/links_trap.jpg) (http://home.hccnet.nl/gerard.vd.sel/modelbaan/Muur/links_trap.jpg)

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: nighttrain1 op 09 August 2016, 13:00:02
En als je het niet helemaal vertrouwd kan je aan de binnen zijde ook nog flensgeleiders plaatsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0228_7_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0228_7_1.jpg)
En om helemaal op safe te gaan moet je de koppen van je spoorstaven ook wat afvijlen zodat de flenzen kunnen zoeken.

Succes.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: gvandersel op 10 August 2016, 08:06:15
Nighttrain ga ik onthouden. Is wat voor mijn schaduwstation.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: nighttrain1 op 10 August 2016, 13:00:09
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,49513.msg3221416131.html#msg3221416131

Link naar bouwbeschrijving van dit onderwerp,  ;)
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Nederlaantje op 10 August 2016, 17:55:13
Allen bedankt voor de reacties. er zijn meerdere manieren, het is maar net wat je prettig vind. met een dremel en slijpschijfje vind ik zelf al niet zo prettig werken. echt recht krijg ik het niet. (ja ik ben wat nauwkeurig).

ik denk met de strip het beste werkt (van gert) en misschien het iets oversteken en terugvijlen. echter weet ik niet of dit met diagonaal wel werkt. het kan wel als de rails nog niet gemonteerd is op de andere bak. moeten de spoorstaven nog in die aluminium strip gezaagd worden dat het geheel verzinkt? of gewoon er boven op? (ivm verschuiving)

Het idee van nighttrain1 is ook nog wel iets. echter vraag ik me af of ze op de foto niet wat te ver van de spoorstaven afliggen? dikte van wielflens is +/- 1mm. ook bij een wissel is de afstand van spoorstaaf tot strijkregel ongeveer 1 mm. bij te veel ruimte zal die de flens ook nooit me helpen gelijden. wel in geval van ontsporing zal de trein dicht bij het spoor blijven. heb je dit ook precies uitgemeten? het lijkt met nogal lastig met solderen zo.

bestaat er niet h0 rails inclusief strijkregel?

gr remco
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: 72sonett op 10 August 2016, 21:08:57
Waarom gebruik je niet zo een uitschuifbaar passtukje, dan heb je meteen strijkregels en een herspoorfunctie.
(https://www.modeltreinmarkt.nl/168-thickbox_default/6010-modelrail-recht-uitschuifbaar.jpg)
Ik dacht overigens dat bij modulen de rails >=10 cm haaks op de uiteinden moest staan.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Bert Mengerink op 10 August 2016, 21:15:13
Hoi Remco,

Ik gebruik een Proxon haakse slijper. Deze is zeer goed recht te houden en je kunt goed zien, wat je doorslijpt. Ook is de beweging recht. Met een flexibele as ga je meestal in een boogje.

Groet,
Bert
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Nederlaantje op 10 August 2016, 22:17:47
Waarom gebruik je niet zo een uitschuifbaar passtukje, dan heb je meteen strijkregels en een herspoorfunctie.
(https://www.modeltreinmarkt.nl/168-thickbox_default/6010-modelrail-recht-uitschuifbaar.jpg)
Ik dacht overigens dat bij modulen de rails >=10 cm haaks op de uiteinden moest staan.

Van welk merk is die uitschuifbare rails?

Ik heb nu (volgens mij van proxxon) een soort dremel waar ik een schijfje op een asje plaats. Ik werk met laagste toerental maar zelfs op stukje print schiet die makkelijk een andere kant op. Rails heb ik mede daardoor ook nog niet geprobeerd. Momenteel zaag ik met een roco handzaagje alles door.

Gr Remco
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Martin Welberg op 10 August 2016, 22:20:30
Heb je er een flexibele as bij ?
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Frans van Meerwijk op 10 August 2016, 22:58:29
Ik bespeur een klein beetje spraakverwarring... :angel:

Een module is een bouwdeel, dat op iedere willekeurige plek inpasbaar is en (tenminste bij FREMO) is dan een eis dat het spoor haaks op de kopse kant staat; een eis, die voor een in segmentendeelbare baan (die dan wél weer "modulair opgebouwd" heet te zijn  ::) ) natuurlijk niet geldt, want die baan kan maar op één manier in elkaar worden gezet...

Sorry voor het miere(n)***, maar terzake: zorg voor degelijke, onvervormbare overgangen! met schroefjes, printplaat (indien "in het zicht" inderdaad gefreesd of geëtst 'als spoorbiels').
Het toverwoord/kernbegrip bij modules en segmenten is Zorgvuldig/Nauwkeurig bouwen! Vraag het maar aan de diverse showbaanmensen hier of bij (bij voorbeeld) FREMO: Goede materialen, geduld en zorgvuldigheid! Het kost geld, tijd en frustreert "omdat het niet opschiet", maar uiteindelijk geniet je!!!
En dat zagen gaat inderdaad perfect met een "Roco-zaagje" als je geen goed gecentreerde Minitool hebt.

Succes en groeten van
Frans
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: 72sonett op 10 August 2016, 23:47:54
Citaat
Van welk merk is die uitschuifbare rails?
Fleischmann (https://www.modeltreinmarkt.nl/fleischmann-modelrails/99-6010-modelrail-recht-uitschuifbaar.html) o.a.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Bjor op 11 August 2016, 07:34:29
Ik werk met laagste toerental maar zelfs op stukje print schiet die makkelijk een andere kant op.

Remco,

Dan oefen je teveel druk uit. Houd je boormachientje stevig vast en leg het draaiende schijfje zonder druk op het printplaatje of rail. Als je gaat drukken, wil het slijpschijfje gaan "weglopen". Zonder druk vreet het zich geleidelijk, maar recht door het materiaal.
Ik spreek uit ervaring  :P

Ben
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: tijgernootje op 11 August 2016, 14:59:28
Zou toch t roco zaagje pakken met een "geleide latje" dr naast desnoods,loopt niet weg en zaagt voor mijn idee erg prettig en nauwkeurig.
(dit is puur mijn mening en gevoel,ik hou ook niet van dremelachtige zaken voor zulke dingen)
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Nederlaantje op 17 August 2016, 17:41:08
Heb je er een flexibele as bij ?

Ik heb het ding van mijn opa, er zit wel (wat ik denk) een flexibele as bij maar deze lijkt niet te passen. of ik mis een verloopstuk maar navragen gaat helaas niet meer.

groetjes remco
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Frans Peeters op 22 August 2016, 16:14:00
Zou toch t roco zaagje pakken met een "geleide latje" dr naast desnoods,loopt niet weg en zaagt voor mijn idee erg prettig en nauwkeurig.
(dit is puur mijn mening en gevoel,ik hou ook niet van dremelachtige zaken voor zulke dingen)

Oefening baart kunst. Je moet er een beetje een vaste hand voor hebben maar uiteindelijk vlot het wel.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: gvandersel op 23 August 2016, 10:53:00
Je moet er een beetje een vaste hand voor hebben maar uiteindelijk vlot het wel.

Weekje geen bier wil ook helpen  ;D

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: tijgernootje op 23 August 2016, 15:54:13
Ja en dat doet dan gelijk de atrose in mn handen verdwijnen zeker,dat er voor zorgt dat ik zeg zaagje en geleide latje als ik t moet doen  >:(
( ik kan t niet anders,wellicht dat de TS t wel anders kan)
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Ronald Halma op 23 August 2016, 16:29:21
Floris, dat weten wij toch niet.... het advies wat gegeven is kan goed werken voor de TS. Een ieder moet de tips ter harte nemen die voor hem of haar werken.

Niet direct zo knorrig reageren ;)
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: Martin Welberg op 23 August 2016, 17:49:45
Weekje geen bier wil ook helpen  ;D

Groet,

Gerard van der Sel.

Gek genoeg begin ik dan te trillen  :P ;D
Titel: Re: Rails diagonaal zagen voor module overgang
Bericht door: tijgernootje op 23 August 2016, 18:36:06
Floris, dat weten wij toch niet....
Sommige wel,sommige niet.
Afijn zoals ik al zei,dat is mijn methode als t moet gebeuren,wellicht dat het voor een ander op een andere manier ook werkt.

@ Martin,

Dan kan je bij een straatwerk bedrijf aan de gang als menselijke trilplaat  ;D