BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: wjmeijer1986 op 12 July 2016, 23:55:33

Titel: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 12 July 2016, 23:55:33
Hoewel ik al een perfect lopende Fleischmann V200 met twin-decoder rond heb rijden, zou ik ook graag de 1e aankoop na mijn startset digitaliseren, mijn oude trouwe op een beurs op de kop getikte V200 digitaliseren. Het is al zeker 20 jaar geleden dat ik deze loc van mijn zuurgespaarde zakgeld in de tijd heb gekocht, het schijnt dat deze ooit al digitaal is geweest (FMZ?) maar hier durf ik geen garanties op geven.

Door de vorige eigenaar is één van de motordraden voorzien van een aan/uit schakelaar. Welk doel dat precies had weet ik niet, maar het zit er op en het zit er wat mij betreft goed  ;D

Al mijn locs die éénvoudig (NEM652) om te bouwen waren zijn gedaan, dit zou mijn 1e handmatige ombouw worden. Needless to say dat ik gehecht ben aan dit beestje!

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/v200-1.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/v200-2.jpg)

Is dit motorschild al geïsoleerd of moet ik op zoek naar een ander? Hoe kan ik dat controleren?

Volgende aandachtspuntje is de verlichting. 1 kant heeft nooit gewerkt, als 10-jarig jongetje wel eens naar gekeken maar verder dan kortsluiting maken ben ik nooit gekomen, maar ik denk dat ik aan beide kanten de fitting ga verwijderen en er een warmwitte led voor in de plaats ga steken!

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/v200-3.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/v200-4.jpg)

Eind deze week komt de decoder binnen, ben benieuwd!

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: iarnrod op 13 July 2016, 00:13:44
Altijd al een prachtige baandiesel gevonden... Succes!
Gr,
Jan
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Bierwagen op 13 July 2016, 10:57:51
Hoi:
NEEN, dat schildje is niet geisoleerd. Daar kom je heel snel achter door ALLES eraf te halen; losschroeven schildje eraf ( moet toch, want hoogstwaarschijnlijk zul je alles ook aan de binnenzijde, zoals anker etc. moeten schoonmaken en dan maar meteen nieuwe borstels ) en dan het oude "meten is weten principe" en vervolgens kom je erachter dat het linker gat van de koolborstel contact maakt met het schild en dat mag niet! Of een nieuw passend geisoleerd schild aanschaffen of zelf dat linker gat isoleren. Busje eruit, heeeeeel klein beetje uitboren binnenzijde isoleren (ikzelf heb dat bijvoorbeeld diverse malen met tweezijdig plakband gedaan ) busje er weer omgekeerd in en WEEER meten! dat linker gat mag geen enkel contact meer maken. Alles geheel op eigen risico en mijn mening graag voor een betere. Overigens is er opp internet genoeg over te vinden en ook adressen waar je wellicht nog een kant en klaar geisoleerd schildje kunt kopen, als je zelf niet wil prullen.
Succes,
Bierwagen
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: stoombr38 op 13 July 2016, 11:18:23
ik heb nog een origineel geisoleerd  schildje liggen.

Grt. Jo
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 00:14:40
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/omb1.jpg)

Moet er van deze ontstoorcomponenten nog iets verdwijnen? Dat dingetje dat van het rechter gat naar het bovenste gat gaat?

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/omb3.jpg)

We zijn toch al zo ver...

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/omb2.jpg)

Op advies de koolborstels vervangen, geen overbodige luxe ;D

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 00:19:12
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/omb4.jpg)

Zoals je ziet is er een probleempje met de verlichting aan de rechter kant, de LED's worden morgen besteld dus dat komt goed.

Wat dat blok in het midden is waar alle draden op toekomen weet ik niet, de andere v200 is van een latere generatie en heeft dat niet dus daar heb ik geen voorbeeld aan helaas. Die is trouwens ook met 6:polige twin-decoder en rijdt in tegenstelling tot andere digitale locs niet analoog...
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 22 July 2016, 08:32:44
Hallo
Dit is een diode blokje wat de lichtwisseling tijdens analoog gebruik regelt.
Heb je nu niet meer nodig , dat regel je nu via de decoder (wit , gele en blauwe  draad ). Vergeet ook de weerstand van de led's niet.
De blauwe draad die nu van de stroom afnemer afkomt kun je ook los solderen die heb je niet meer nodig. Ik zou zowiezo alles eruithalen behalve de rode en zwarte draad van de stroom afnemers.

Veel succes met de verdere ombouw
vr groet Arie
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 10:21:28
De massa draad/bovenste gat van de motor, ik gok dat daar een condensator aan zit. Mag deze weg of moet ik die weer met de rechter koolborstel verbinden?
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 22 July 2016, 10:43:25
Hallo
Ik heb bij mijn v200 alles eruit gelaten wat niet op het geisoleerde schild zat en de draden voor de motor (grijs en oranje) zo op het schild gesoldeerd.dan eerst testen of de lok de goede kant oploopt , anders de draden op de motor omwisselen.

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: shipgert op 22 July 2016, 10:46:55
Goedemorgen,

Interessant draadje. Ik heb er ook nog 2 liggen om om te bouwen ::)
Succes
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 10:49:09
Volledig gestript nu, oude lamphouders weg inclusief plaatjes en nu probeer ik de lichtgeleiders eruit te krijgen maar ze lijken gelijmd te zitten, de 'cabine' althans. Ik wil ook niet te veel breken, zou de kap even in de oven mogen op 40 graden ofzo om de lijm wat zachter te maken?

De topic titel zou beter v200 renovatie worden ondertussen ;D

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/kaal.jpg)
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: ruudns op 22 July 2016, 10:59:07
Je kunt ook de lichtgeleiders laten zitten en er met wat Kristal Klear een paar smd leds tegen aan plakken ;).
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 10:59:43
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/kap1.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/kap2.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/kap3.jpg)

Hier wordt het probleem al zichtbaar, het komt deels gemakkelijk los, een ander deel totaal niet. Ik zou graag non-destructief toch de cabine en licht geleiders los krijgen zodat het na plaatsing LED's nog weer gebruikt kan worden. Licht geleider zelf komt in principe niet meer terug!
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 11:02:13
Je kunt ook de lichtgeleiders laten zitten en er met wat Kristal Klear een paar smd leds tegen aan plakken ;).

De rode moeten er sowieso uit, die zijn niet doorlatend. Het is een oud beestje, in die tijd was wisselende frontseinen al heel wat denk ik.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 22 July 2016, 12:10:59
Ik heb toen de licht geleiders er met een 3 mm boortje eruit geboord , ook de rode doorgeboord en daar rode en witte 3 mm leds ingeplaatst en gelijmd met crystalclear lijm, toen 2 witte en aan de andere kant 2 rode leds met elkaar verbonden en in de blauwe draad een weerstand gesoldeerd.
Wel opletten hoe de kap gemonteerd word (kan maar op een manier ivm de machinist)dat de witte led's aan de voorkant aan de witte  draad komt samen met de rode achter.
succes
vr groet Arie
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 22 July 2016, 12:39:13
sorry slip van de pen moeten natuurlijk 3 witte zijn op de kop boven zit er ook één
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 22 July 2016, 13:17:36
...dat de witte led's aan de voorkant aan de witte  draad komt samen met de rode achter.
succes
vr groet Arie

Ik ga de rode apart schakelen, zie ook het Rock 1600 topic. Dan brandt rood niet als er wat achter hangt.

Uitboren zal nog lukken maar de cabine zal er nog altijd uit moeten voor de plaatsing van de nieuwe LED's.

Kan de kap tegen 40 graden om de lijm te verwarmen?

//edit: dit schema dus:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_22.jpg)



Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 23 July 2016, 00:57:31
Alles is er zonder schade uit gegaan, alleen de machinist gaat weer op zijn plek moeten worden gelijmd. Eerst de LED's bestellen nu.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: ivanzon op 23 July 2016, 11:50:38
Deze ziet er van binnen anders uit dan mijn exemplaar... Zit hier een machinekamer interieur in?
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 23 July 2016, 19:46:48
Neen, zit er niet (meer?) in. Heb deze 20 jaar geleden al in okkazie gekocht en toen was dit al niet (meer) aanwezig. Het is een oudje denk ik.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: ivanzon op 24 July 2016, 08:03:28
Dat maakt het duidelijk waarom je de cabine er niet uit kreeg, die kan je in originele toestand eruit halen door de wanden wat naar buiten te buigen (word op zijn plek gehouden door de trapleuningen). Maar met dat erin gelijmde deel van de machinekamer erachter gaat dat niet lukken
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 24 July 2016, 11:23:16
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/lampeneruit1.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/lampeneruit2.jpg)

Met een beetje forceren is het gelukt. De kant van de machinist, daar is helaas een beetje lijmwerk aan als de LED's er in zitten maar het is een nette breuk, het komt nog weer goed.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 24 July 2016, 11:28:55
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/wiring1.jpg)

(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/wiring2.jpg)


(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/wiring3.jpg)

Als ik goed gelezen heb zou het zo in orde moeten zijn, de koolborstels zijn aan oranje en grijs gesoldeerd. De massadraad zit aan de min-kant bij de stroomafnemers samen met de zwarte draad van de decoder, de rode draad van de decoder zit aan de plus-kant van de stroomafnemers.

Verlichting is van latere zorg, de LED's moeten nog binnenkomen.

Iemand die opmerkingen heeft of fouten ziet? Durf hem nog niet op de rails te zetten ;D
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 24 July 2016, 11:40:13
(http://www.computerdokter-groenlo.nl/downloads/Afbeeldingen/afwerking1.jpg)

Er even vanuit gaande dat ik mijn huiswerk goed heb gedaan de afwerking alvast voorbereid, als het goed is alleen nog even met warme lucht krimpen en dan is het klaar voor een testrit!

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 24 July 2016, 12:25:25
... Ongeduldig als ik ben, toch de gok maar gewaagd. Het loopt digitaal! Wel de ene kant op vééél sneller dan de andere kant?

Anyhow, je suis três content dat mijn 1e loc na die uit de startset digitaal zijn rondjes crosst!

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 24 July 2016, 20:02:43
Hallo
Ziet er goed uit .
Het enigste waarom die de ene kant veel sneller oploopt als de andere zou kunnen wezen denk ik , dat er een cv voor de snelheid voor of achteruit anders staat.Jammer dat het zo lastig was om de machinist met werkplek te verwijderen bij mij zat deze vast aan het motor interieur deel in het midden van de loc ,dit zit volgens mij met een schroefje vast op het loden verzwaring's stuk.
succes met de led inbouw gaat vast goedkomen.
gr Arie
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: trabiarie op 24 July 2016, 20:14:29
Hallo
Nog even over de gele draad van de motor die naar de zwarte draad van de linker stroomafnemer loopt.
Zit er op het motor gedeelte ook een verbinding met het linker wielstel?
Zoniet zou je die gele draad kunnen verwijderen ,je hebt op de motor geen draden verder nodig alleen die op de koolborstels.
vr groet Arie
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 24 July 2016, 23:09:16
Op mijn andere v200 met twin-decoder loopt deze draad wel, met condensator er nog tussen zelfs! Die heeft wel een motor ruimte interieur maar de cabine is een apart deel.

Nog niet geprobeerd te verwijderen maar dat is voor binnenkort, heb voor de 2 zusjes LED's besteld en nu de ombouw eigenlijk goed is meegevallen gaat de v100 uit de startset er ook aan moeten geloven, inclusief LED's.

Daarna nog werk genoeg hoor! Nog veel oude boel te digitaliseren, vooral ouder roco-materieel en wat exoten zoals o.a. een HollandRail 2400.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: ivanzon op 25 July 2016, 08:26:44
Even uit mijn hoofd voor een ongewijzigde analoge loc: Van Sleper op motor draaistel naar lipje op bovenste schroef, van daar via drossel naar koolborstel rechts. Tweede draad gaat van dat lipje naar de groene diode, en van daar naar de wielen.
Zwarte draad van andere draaistel (zilveren plaatje) naar een schroef ergens op het vaste chassis. Van die schroef naar de motor links (de niet geïsoleerde koolborstel. Andere voeding gaat via het drasistel chassis en de metalen motor behuizing. Verlichting gaat over chassis (metalen plaatjes waar de fitting op zit) en de diode (draad die eraan zit)
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: HAR 67 op 27 July 2016, 00:15:33
Tja na het lezen van dit project gaat het toch kriebelen. Mijn V200 gekregen ooit voor een verjaardag moet er dan ook aan geloven. Het wordt mijn eerste echte ombouw dat belooft wat. Eerst maar eens met het motorschild beginnen en gelijk koolborstels bestellen en antislipbandjes.
Wat er verder dan moet gebeuren zie ik wel. Met 2 vingers in het verband wordt dit een fijne klus.

Groetjes Harry

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_009.jpg_comp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_009.jpg_comp.jpg)
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: HAR 67 op 28 July 2016, 16:21:58
Mag ik weten uit welk roco topic het schema met de led's komt? Als ik bij zoeken roco 1600 in tik heb ik wel heel veel mogelijkheden.

Groet Harry
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 28 July 2016, 21:06:54
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=68959.0

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: HAR 67 op 28 July 2016, 22:35:06
Dank U.

Harry.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 11 August 2016, 21:50:02
Status: aan het wachten op mijn bestelde LEDjes. Foto volgt zeker!

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 December 2016, 19:42:29
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161214/ad129b680370737b5e23a6ad3f91d081.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161214/d478fcc1d6773260ba67e4c234e07159.jpg)

Het heeft even geduurd maaaaaar...het dreigt te lukken :)
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Hans Grasmaijer op 14 December 2016, 20:07:46
Hi wjmeijer1986,

Ik ben nog niet eens begonnen aan dit soort werkzaamheden, alleen nog maar aan het verzamelen van informatie over het ombouwen van mijn analoge loks. Ik zie op de foto's van post 22 en 23 dat je op het nieuwe schildje nog iets hebt zitten boven de koolborstelhouders. Wat is dat? Ik dacht dat in de digitale versie van het motorschildje er alleen nog maar de twee koolborstelhouders zijn. Misschien heeft dat te maken met het verschil in snelheid vooruit/achteruit?
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 December 2016, 20:25:44
Dat zat op de digitaal aangekochte v200 van flm ook dus heb dat gewoon laten zitten, het werkt er wel om. Wat het is/doet weet ik ook niet precies.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 December 2016, 20:29:44
Dat is de ontstoringscondensator.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 December 2016, 20:37:39
Mijn DB br260 krijgt ook een verjongingskuur, nieuwe schildje is vandaag toe gekomen. Zal die morgen eens op de foto zetten.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Hans Grasmaijer op 14 December 2016, 20:37:47
@Klaas:
Die kan/moet er af in de digitale versie?
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: wjmeijer1986 op 14 December 2016, 20:42:31
Bij mij rijdt hij rond met. Alleen als je problemen hebt denk ik?
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 December 2016, 20:49:47
Of de condensator wel of niet moet blijven zitten hangt van de decoder af. Lees de handleiding door en kijk of er iets in staat over ontstoorcomponenten. Kan je niks vinden, lekker laten zitten.
Titel: Re: Ombouw V200 analoog -> Digitaal
Bericht door: Martin Domburg op 14 December 2016, 23:42:07
Externe electronica altijd verwijderen als dat kan. Die condensator zal de decoder alleen maar onnodig tegenwerken.

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn VIE-L09 met Tapatalk