BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: RenéW1 op 08 July 2016, 10:31:28

Titel: Viessmann seinen aansluiten, welke diodes en weerstanden nodig?
Bericht door: RenéW1 op 08 July 2016, 10:31:28
Beste forum leden,
Mijn naam is René, en woon in Limburg. Ik kwam per toeval dit
forum tegen, en heb mij meteen aangemeld.
Niet zo zeer, dat ik zelf met modeltreinen e.d bezig ben, máár
meer door omstandigheden.

Mijn schoonvader was al 40 jaar bezig met modeltreinen, en had
zijn hele zolder ingericht met een prachtige baan.
10 weken geleden is hij echter overleden, na een kort ziek bed. Enkele
weken, en 2 uur voor zijn overlijden vroeg hij nog eens of ik alles
verkopen wilde, en dat het geld voor zijn vrouw is die gehandicapt
is, en kleiner moet gaan wonen.  Dit heb ik beloofd, en ben ermee
aan de slag gegaan. De loks, rijtuigen e.d zijn verkocht, net zo z'n
ESU command station e.d.

Mijn vraag is:  Ik heb hier verschillende soorten seinen van Viessmann,
zonder weerstanden. Door de dikte van de kabels onder de baan, heb
ik deze niet kunnen vinden.
Ik weet dat leds niet zonder weerstanden en dioden kunnen werken. Omdat
ze dan defect raken.
Ik ben gaan googelen, om de waarden van deze te dioden en weerstanden
te achterhalen, máár vind geen informatie. Als ik het goed heb zijn ze tot
16 V
Ik heb een foto gemaakt, met de 4 soorten die ik nu ben tegengekomen. Met
een oud weerstandje en weinig spanning heb ik + pool en de kleuren
leds gezocht, en deze even gelabeld.
Wie kan mij info geven, welke waarden zowel de dioden alsook de weerstanden
moeten hebben ? Ik zou hier erg mee geholpen zijn.

Alvast bedankt voor de hulp,
Mvg René,

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/100_9047.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/100_9047.jpg)








Titel: Re: Ik ben nieuw hier, en zit met een probleem
Bericht door: HansQ op 08 July 2016, 10:36:41
Ik weet niet waar je diodes precies voor wilt gebruiken, maar voor jouw toepassing is de 1N4148 heel erg standaard (en goedkoop).
Voor wat betreft weerstanden zou ik met 18V en LEDs niet lager gaan dan 1K (1000 Ohm), ik gebruik zelf vaak 1K5 (1500 Ohm).
Als je die twee waarden in huis neemt kun je door in serie zetten ook 2K5 (2500 Ohm) enzovoort maken en kun je nooit je seinen opblazen.
Titel: Re: Ik ben nieuw hier, en zit met een probleem
Bericht door: Timo op 08 July 2016, 10:56:34
Hoi René,

De weestandwaarde komt niet heel erg nauw. Het is een beetje een samenspel van hoe fel je het sein wilt hebben en op welke spanning je ze gebruikt. Maar als ik even snel een google doe dan kom ik weerstanden tegen met bruin-rood-rood, met andere woorden 1k2. Maar ik weet dat menig de seinen met de standaard weerstanden wel erg fel vind, zeker als je echt naar de 16V gaat.

De diode is inderdaad een 1N4148. Deze is overigens niet nodig als je het sein op gelijkspanning aan sluit (wat zo is als ze aangestuurd worden door een decoder). De diode dient alleen als beveiliging tegen het aansluiten op wisselspanning of het verkeerd om aansluiten. De kathode kant van de diode (die met de band) moet richting de draad van het sein geplaatst worden.

Maw, wil je ze standaard maken pak je 1k2. Wil je ze naar wens hebben kan je spelen met de weerstandwaarde. Waarschijnlijk wil je dan wel wat hoger dan 1k2 zitten.


Timo
Titel: Re: Ik ben nieuw hier, en zit met een probleem
Bericht door: Bert_Apd op 08 July 2016, 11:45:49
Hallo René,

Naast de "normale" lichtseinen van Viessmann (H0: 4010, 4011, 4012, 4013, 4014, 4015, 4016, 4030) zijn er ook nog lichtseinen waarbij gebruik gemaakt wordt van de Viessmann "Multiplex-Technologie" (H0: 4720, 4721, 4722, 4723, 4724, 4725, 4726, 4727, 4728, 4730):

>  http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/4723_92611_01_DE-EN_web.pdf

Deze seinen kunnen alleen worden aangestuurd met een specifieke Viessmann decoder, bijvoorbeeld de Viessmann 5229:

> http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/german/5229_92349_02_DE-EN_Ch-Ho.pdf

Voor zover mij bekend hebben de seinen met "Multiplex-Technologie" geen extra diodes en/of weerstanden in de bedrading. Wanneer je Viessmann decoders bent tegengekomen die met de "Multiplex-Technologie" werken zijn er dus zeker seinen met "Multiplex-Technologie" aanwezig...

Groet,
Bert
Titel: Re: Viessmann seinen aansluiten, welke diodes en weerstanden nodig?
Bericht door: RenéW1 op 08 July 2016, 20:05:31
Hallo allemaal,
Bedankt voor de info.
Ik ben géén Viessmann decoders tegengekomen, bij het
ontmantelen van de spoorbaan.
Wel heb ik doosjes gevonden van Viessmann 4010 e.d. Dus
als ik het goed begrijp de gewone lichtseinen.
Ik ga op pad om de juiste weerstandjes te halen. Zo kan ik ze
weer in orde maken, en dan te koop aan bieden.

Wat ik wel begrepen heb, is dat de weerstandjes niet helemaal
met een krimpkous bedekt mogen worden, i.v.m de warmte.
Klopt dit ?
Kan ik wel het soldeersel en 'n klein gedeelte ( dikke kant ) v'd
weerstanden isoleren ?

Mvg René,
Titel: Re: Viessmann seinen aansluiten, welke diodes en weerstanden nodig?
Bericht door: Timo op 08 July 2016, 22:23:18
Snelle berekening 16V in, 2V over de led blijft er 14V over voor de weerstand. De stroom is dus 14V / 1k2 = 11,7mA. De warmte ontwikkeling in de weerstand is (14V)2 / 1k2 = 163mW. Dat is nog redelijk onder de rating van 1/4Watt (= 250mW) voor de normale weerstanden dus ik denk dat het nog wel mee zou vallen met de warmte. Maar omdat je toch de andere kant van de weerstand vrij wilt houden om aan te sluiten zou ik het inderdaad doen zoals je zegt, klein stukje over de weerstand doen. Kan je de kleurcode tenminste ook nog altijd lezen.  8)


Timo
Titel: Re: Viessmann seinen aansluiten, welke diodes en weerstanden nodig?
Bericht door: RenéW1 op 08 July 2016, 23:04:44
Hoi Timo,

Is helemaal duidelijk. Bedankt voor de goede uitleg.

René,