BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Railroadtycoon op 14 November 2007, 17:01:37

Titel: Welke lok?
Bericht door: Railroadtycoon op 14 November 2007, 17:01:37
Lezers,
Ik ben'sinds afgelopen zaterdag de trotse bezitter van een modelspoorset van de Oriënt Express uit tijdperk 1.

Wat voor lok hoort hier voor? Ik rijdt voornamelijk duits.

Groet,
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: Robert_N-Nm op 14 November 2007, 18:02:35
Hoi,

Ik ga gokken (want ik ben meer een zwitsers persoon om het zo te noemen) maar gezien het feit dat de orient express over Straatsburg en Munchen naar Wenen en verder ging zal er in Duitsland wel een S 3/5 (BR 17.4-5) of een S 3/6 (BR 18.3) van de K.Bay.Sts.B voor hebben gehangen.

Robert
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: arjen op 14 November 2007, 19:15:15
Op de omslag van het EK-boek ' Internationale Luxuszüge' staat een fraaie foto van de Orient Expess bij vertrek uit München Hbf naar Salzburg. Trekkracht is een Beierse P 3/5H van het Betriebswerk München 1. Gedateerd 27 juli 1921.
Overigens liepen er in Duitsland wel meer treinen met (vrijwel) hetzelfde teakhouten CIWL-materieel. Ik vermoed dat je elke Pruisische, Badische, Württembergse of Beierse sneltreinloc voor die treinset kunt zetten zonder dat je erg ver van de werkelijkheid zit.

Arjen
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: Railroadtycoon op 15 November 2007, 14:14:03
Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb de beide genoemde loks in elk geval en kan dus een echte samenstelling laten rijden.

Groet,
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: modelspotter op 15 November 2007, 15:22:34
Van welke firma heb je de set Lpt of Matrix?
Dat maakt wat tractie betreft toch wel wat uit qua tijdperk en inzet van die (Matrix veel onjuiste) rijtuigen. Trouwens welke Orient Express wordt bedoeld? Alles wordt tegenwoordig maar Orient Ex genoemd, maar dat slaat nergens op. Het type dat in de resp. OEx-en dienst deed is beperkt.
Modelspotter
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: towncar59 op 15 November 2007, 15:28:53
Lezers,
Ik ben'sinds afgelopen zaterdag de trotse bezitter van een modelspoorset van de Oriënt Express uit tijdperk 1.

Groet,

Mooi hè ...  ;)
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: modelspotter op 15 November 2007, 16:01:38
In  Duitsland vanaf 1925:
Preusz P10 (39.0) Kehl - Stuttgart
Bay S3/6 (18.4/5) Stuttgart - München op zondagen Württ. C (18.1)
,, München - Salzburg
1931 op elektr. bvk. E17
1935 E18

In Oostenrijk vanaf 1911: de fraaie 310 (Westbahn) (Salzburg- Wien, 313 km)
1938: 729 (tenderlocomotief)

Modelspotter

Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: Bob R. op 15 November 2007, 16:28:45
Oriënt Express is toch alleen Liliput (en de latere Rivarossi) ?
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: modelspotter op 15 November 2007, 22:27:40
Da's het grappige.
Juist in de tijd dat alle fabrikanten mot kregen met Accor (eigenaar van de CIWLT) over het gebruik van de naam Orient Express, Wagons-Lits, CIWL en het monogram met de twee Belgische leeuwen, met als gevolg het onverwacht stoppen van de gehele Rivarossi/Jouef producties, bracht Matrix een set uit bestaande uit de "oude" Trix CIWL-rijtuigen:
Mln: 42754
Tx: 21215

Ze verzwegen het overal (het verhaal ging dat alleen als je het nummer wist, je kon bestellen) om problemen te omzeilen, echter ze waren al wel geproduceerd en dus moesten ze worden verkocht. De set was verkrijgbaar in 1998 en kostte hfl 699,-. Misschien nog wel ergens te verkrijgen, ik zag de set een tijd geleden nog bij Wentink in Ah.

Liliput rijtuigen/wagens:
CIWL anno 1908-1913 vlgs Orient Express van Sölch
1131M bagagewagen
1940D restauratierijtuig
1710A slaaprijtuig
1711A idem
1133M bagagewagen
Hierbij is de aanwezigheid van dit type bagagewagens discutabel

Matrix:
1203M
1773A 4-ass (bak van een 6-asser)
1782A 4-ass (idem)
1691D 6-ass
1207M
Er is dus gerommeld met de oorspronkelijke 6-assers van Trix, de vensterindeling is afwijkend van de echte 1773/1782.
Maar ik ben niet zo oud dat ik de echte OE ken, dus boeken moeten uitsluitsel geven.

Modelspotter








Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: Bob R. op 15 November 2007, 23:39:42
Rivarossi heeft ze nu weer in het programma.

Jouw verhaal verklaart nu wel dat niet iedere fabrikant zich erop heeft gestort.
Het lijkt mij dat er een grote markt voor is.
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: Railroadtycoon op 16 November 2007, 12:47:31
Van welke firma heb je de set Lpt of Matrix?

Liliput ;D  Nummer weet ik niet zo maar, zoals je al aangeeft, bevat deze set dus
Liliput rijtuigen/wagens:
CIWL anno 1908-1913 vlgs Orient Express van Sölch
1131M bagagewagen
1940D restauratierijtuig
1710A slaaprijtuig
1711A idem
1133M bagagewagen
5 teakhouten rijtuigen, twee bagage wagens, twee slaapwagens en een restauratie wagen. De set komt nog uit de "gulden" tijd (ook al bijna tijdperk 1  8) maar is nieuw, niet uit de verpakking geweest

Groet,
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: modelspotter op 16 November 2007, 22:25:53
Rivarossi heeft ze nu weer in het programma.

Jouw verhaal verklaart nu wel dat niet iedere fabrikant zich erop heeft gestort.
Het lijkt mij dat er een grote markt voor is.

Als Rivarossi zich op de OE heeft gestort dan heeft ze dat gedaan met de modellen naar voorbeeld van metalen rijtuigen van het type Lx en Pullman's type CdA en die kwamen nimmer voor in deze treinen... helaas dus. Maar als je een NIOE of een VSOE anno nu wil nabootsen dan kan het weer wel, maar zoals gezegd die hebben niets van doen met de oorspronkelijke OE en afgeleiden daarvan zoals de Simplon-Orient en de Direct Orient. Daar reden juist de oudste slaaprijtuigen in, de laatste in 1977 van Parijs naar Constantinopel (excuus: Istan(m)bul) was er een van het type Y (Jouef!).

 Modelspotter
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: modelspotter op 18 November 2007, 12:59:15
Nu op ebay Frankrijk de Matrixset (wordt ook abussievelijk gekoppeld aan Riva*).

link (http://cgi.ebay.fr/RIVAROSSI-ALTAYA-5-VOITURES-CIWL-NEUVES_W0QQitemZ190172476649QQihZ009QQcategoryZ142742QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting)

Modelspotter
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: arjen op 18 November 2007, 13:37:10
Nee, het merk is inderdaad Altaya. De rijtuigen werden in Frankrijk als bouwpakket verkocht, in wekelijkse afleveringen met een boekje er bij. Ik heb er ooit een in handen gehad, volgens mij had het nog het meeste weg van een kopie van Liliput maar het kan ook een kopie van Mätrix zijn geweest. 
Zie  http://www.altaya.fr/ficha.php?id=99 (http://www.altaya.fr/ficha.php?id=99) (overigens staat er bij dat de serie is uitverkocht, jammer, die 'Atlantic Nord' als trekkracht ziet er wel goed uit!)

Arjen.
Titel: Re: Welke lok?
Bericht door: ronald56 op 18 November 2007, 14:10:57
Kan een 6 assige bruin/beige Trix rijtuig eventueel ingezet worden in de Lilliput set , of is dit volgens de geschiedenis niet mogelijk (sorry voor als ik nu iets lelijks heb gezegd)

mvg Ronald