BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Herwim Frank op 23 June 2016, 10:49:27

Titel: Fine scale
Bericht door: Herwim Frank op 23 June 2016, 10:49:27
Hallo allen
Fine scale, deze term wordt vaak gebruikt in combinatie met Proto normen.
Deze normen gelden voor landschap, sporen en wissels etc.
Wie kan daar wat meer over vertellen, wanneer praat je over Fine scale modelbouw en  wanneer niet.
Ik lees de termen fine scale wielen, modelschroefkoppelingen i.p.v. overgedimensioneerde automatische koppelingen.
Is de rest niet goed genoeg ?  of is het een modelbouw streven van bovenaardse kunnen.
Mijn uitspraken zijn niet om de draak ermee te steken maar juist te weten te komen wat is het verschil en is dit zo mogelijk voor een ieder haalbaar.
Ben benieuwd
gr,
Herwim
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: Frans Peeters op 23 June 2016, 11:35:41
Herwim,
De naam zegt het zelf: Fine scale - dus een streven naar het zo goed mogelijk nabouwen op schaal.
Wil dat zeggen dat de rest niet meer deugd? Zeker niet, want de rest is gewoon een stuk toegankelijker, eenvoudiger, goedkoper,... Over bedrijfszekerder wil ik me niet uitspreken.
Dat er een streven is naar een hogeer niveau in de modelspoorwegbouw is naar mijn bescheiden mening een feit dat ons al werd voorgedaan in de andere sectoren van de modelbouw, en dan meer bepaald in de military-modelbouw.
Logisch dat er mensen zijn die eenzelfde fijne afwerkingen willen hebben op de modelspoorschalen.

Of dit voor eenieder haalbaar is? Je bent als persoon gelimiteerd door een aantal fysische gegevens. Niet iedereen heeft dezelfde fijne motoriek in zijn handen en vingers, niet iedereen ziet even goed, niet iedereen wil of kan werken met een loep en andere hulpmiddelen. Kortom, we zijn beperkt door onze menselijkheid.

Ben je dan als "niet-fine-scaler" dan met een minderwaardige hobby bezig? naar mijn mening niet, want het is en blijft een hobby waarbij eenieder de vrijheid heeft die in te vullen naar eigen kunnen en vermogen.

Een ding is voor mij wel een feit. Door het streven van de fine-scalers naar een zo goed mogelijke benadering van de werkelijkheid, komen er voor de "minder fine-scalers" ook dingen op de markt die ze dan weer kunnen gebruiken zonder echt veel moeite te moeten doen in het ontwikkelen ervan.
Verder is het ook (voor mij althans) een stimulans om mijn eigen werk naar een hoger niveau te willen tillen en mijn eigen vaardigheden uit te dagen en mijn eigen grenzen te verleggen.

Tot zover mijn 2cents
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: Reinout van Rees op 23 June 2016, 11:44:58
Ik weet niet eens of er een officiële definitie is. Volgens mij richt het zich vooral op het rollend materieel en de rails (met als aantekening dat je vervolgens de gebouwen en het landschap óók echt goed wil hebben).

Definitie? Ik zou zeggen "als je het in iedere modelspoorwinkel kan kopen dan is het geen fine scale".

Het maximum aan voorbeeldgetrouwheid dat je met reguliere spullen kan verkrijgen is RP25 wielen (dus met lagere spoorkransen) en bijvoorbeeld Peco code 75 rails. Dan kan je nog steeds met je reguliere roco wielen over de rails rijden en je nieuwe wielen kunnen ook over een stukje oud spoor in het schaduwstation rijden.

Bij echt fine scale ga je nog slankere wissels gebruiken. Met wisseltongen die dicht tegen de rails aan zitten. En dus heb je ècht andere wielen nodig die smaller zijn en dicht bij de voorbeeldmaten zitten. Liefst ook nog met grote radiussen zodat je met echt geveerde buffers en onopvallende koppelingen kunt rijden. En natuurlijk veel details. En alles 1:87.

Dus: daar kom je met je reguliere roco niet meer overheen, dan ontspoor je. En omgekeerd.

Da's m'n uitleg over fine scale.

Dus.... is het beter? Nou, het is onweerlegbaar realistischer qua railsysteem. Is het voor ieder haalbaar? Daar zijn wat aantekeningen te plaatsen. Het neemt meer plek in (of je moet een kleiner voorbeeld nemen) en je moet veel zelf bouwen en verbouwen. Als je een grote baan wilt bouwen in niet al te lange tijd.... Dan is het niet ideaal.



Van een mooie fine scale baan op een tentoonstelling kan ik best genieten. Maar er zijn zat andere banen die ik ook mooi vind. Als de totaalindruk maar klopt. Neem bijvoorbeeld "Wolzerdange" of "Rhenen/Oosterbeek" die twee jaar geleden op Ontraxs stonden (zie video hieronder), dat is geen fine scale qua rails, volgens mij. Maar het landschap zou ik zeker wèl fine scale noemen! En, vooral bij Rhenen, de treinen. Prachtig toch?

video (https://vimeo.com/88508886)

Reinout
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: Jeronimos op 23 June 2016, 13:03:24
Bij echt fine scale ga je nog slankere wissels gebruiken.

Is het zelfs niet zo dat je alles op railgebied zelf moet bouwen omdat je de wissels, kruisingen en (half)engels wissels maakt met de echte hoeken waarin ze liggen? Dus niet de geometrie van een fabrikant gebruikt.
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: MTV op 23 June 2016, 13:39:50
Joah, inmiddels leveren ook bijvoorbeeld Weinert en in mindere mate RST-Modellbau en Willy Kosak confectie-railmateriaal volgens de originele maten. Maar meestal is dat wel de consequentie.

Groet,

Matthijs
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: Herwim Frank op 23 June 2016, 16:04:18
Hallo Jongens
Bedankt voor de reacties.
Ik probeer zelf zo natuur getrouw mijn scanery te bouwen dat vind ik het leukst.
En heb wel heel veel respect dat er bouwers zijn die de Fine Scale methode tot
bijna 100 % benaderen.
Zo nu ga ik me voorbereiden voor mijn ontslag uit het ziekenhuis, zodat ik thuis mijn
eenvoudige Fine Scale methode weer kan op pakken.
Heb er reuze zin in.
gr,
Herwim
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: Falkenberg op 23 June 2016, 20:50:06
Finescale heeft zijn ontstaan in de NMRA norm S4.1 waarin wielmaten zijn beschreven en daarmee samenhangend S3.1 voor de railmaten. Dit geldt voor meerdere schalen. Wat er verder mee wordt gedaan staat iedereen vrij, maar er bestaan wel finescale groepen die zich aan extra standaarden voor andere zaken houden zoals boogstralen etc. De NEM normen voor bijv wielen (311.1) zijn hierop ook gebaseerd. Nog een stap verder zijn de proto standaarden van de NMRA of bijvoorbeeld H0-Pur waar het helemaal op schaal is.

Scenery finescale noemen is echter een beetje raar. Dat moderne scenerytechnieken een beter op het voorbeeld gelijkend resultaat geven als IJslands mos en geverfd zaagsel maakt het nog niet finescale. Wel mooier  :P

Dirkjan
Titel: Re: Fine scale
Bericht door: J. Moors op 24 June 2016, 00:00:58
Het aller belangrijkste is om je eigen "lat" niet te hoog te leggen. Realisme in modelspoor is vooral smaak afhankelijk. Wat de een realistisch vind, kan voor de ander heel anders liggen.

Vooral naar je eigen voorkeur / smaak / mogelijkheden kijken, dat is het belangrijkste. Streven naar meer perfectie kan op zich geen kwaad, maar maak het jezelf niet TE moeilijk.

We hebben al vaker mede-hobby-isten over de clubvloer gehad die gelijk met de top wilden meedoen, maar zelf nog lang niet zo ver waren ( ik zelf ook nog lang niet...).
Doe het stapje bij stapje, zo blijft je eigen hobby ook leuk en wordt het geen frustratie.

Groet, J. Moors.