BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: blackjack op 25 July 2006, 20:39:30
-
Hoi allemaal,
ik lees al een tijdje mee met het oude beneluxrail en nu dit forum. Ik zit met de volgende vraag: ik wil net zoals op de site van avontuur in miniatuur de sluitverlichting van mijn loks zo schakelen dat hij altijd uit is als er geen frontverlichting is, en als er frontverlichting is deze aan en uitgezet kan worden door een extra functie uitgang. Hier heb ik deze schakeling op bedacht, maar kan dit???
(http://i106.photobucket.com/albums/m244/blackjackone/f0b004f3.jpg)
Jack
-
Als je hem zo van de site van Huib Maaskant hebt geplukt heb ik er wel vertrouwen in. :)
Een andere manier is om een Lokpilot te nemen. Daar kan je de lichtuitgangen richtingsafhankelijk instellen.
Groeten Henk
Edit, ik zie dat dhr Maaskant de weerstand op het paarse draad heeft weggelaten
-
Als je hem zo van de site van Huib Maaskant hebt geplukt heb ik er wel vertrouwen in. :)
Een andere manier is om een Lokpilot te nemen. Daar kan je de lichtuitgangen richtingsafhankelijk instellen.
Groeten Henk
Edit, ik zie dat dhr Maaskant de weerstand op het paarse draad heeft weggelaten
Met het richtingsafhankelijk instelling heb je toch niet de functie welke er gewenst wordt.
Mvg
Wim.
-
Hallo Jack,
Ik zou graag van je weten,waar je deze schakeling voor gebruiken wilt.
Want de sluitseinen tegelijk uit - of aanzetten,doet mij denken aan de duwende lok in een trek/duw trein..,want dan gebeurd hier niet ,wat je wil.
Maar wss heb ik het mis. ???
De schakeling doet wel,wat jouw bedoeling is.
Warme groeten,Peter
-
De sluitverlichting werkt met de voorverlichting. Echter, door de functie van de paarse draad te maken verlies je door de transistor de plus aan de sluitverlichting. Kortom, normaal werkt je sluitverlichting met je voorlichten, *tenzij* je de sluitverlichting uitzet mbv. paarse functie.
[edit] maar de sluitverlichting is al uit als de voorverlichting uit is. Toch?
-
Sorry als het een beetje vaag was, de bedoeling is inderdaad zoals stig zegt: normaal werkt je sluitverlichting met je voorlichten, *tenzij* je de sluitverlichting uitzet mbv. paarse functie.. de door mij beoogde decoder is een lenz silver die ik nog heb liggen.
De gedachte achter deze schakeling is dat een lok in treinverband geen sluitlichten voert, maar los wel, en aangezien ik niet met vaste stammetjes rij wil ik dit ook graag zo hebben.
alvast bedankt voor de hulp,
Jack
-
Hallo Jack,
Maar hoe doe je het dan met de frontseinen van je lok als hij duwt?
Want dan is het net andersom:De frontseinen zijn dan uit,en de sluitseinen aan. 8)
Groeten,Peter .
-
Ik neem aan dat dat een ander probleem is.
Wat ik eerder neertiktje, klopte inderdaad niet, maar Jack, ik verwacht eerlijk gezegd dat je wel moeilijk doet als je per se wilt dat de sluitverlichting standaard aan staat. De makkelijkste manier waarop je dat kan realiseren is door een relaistje erin te stoppen. Ik heb er pas een aantal bij conrad gekocht (nr 504718). Kost alleen wel van 5,60 per stuk. Een transistor is vele malen goedkoper.
En als je ook wilt rijden met duwtreinen, dan raad ik toch de Lokpilot aan.
De locs die ik heb waar een Lokpilot in zit, krijgen hun voorlampen met F0 en sluitverlichting via het groene en paarse draad geschakeld met F1, hiermee kan sluitverlichting en frontverlichting appart schakelen. (Bij trek-duwstammetjes schakel ik het licht zo, dat één kant van de lok wisselende verlichting heeft en de andere kant alleen met F1, zodat normaal gesproken nooit licht brand aan de kant van de wagens.)
Groeten Henk
-
Ik snap het idee achter de schakeling wel, maar de uitvoering is niet helemaal goed.
Want hoe krijg je die transistor open als je de sluitverlichring wel aan wilt hebben?
-
Hallo Klaas,
Ja, idd,Met de paarse draad gaat dat niet,die geeft een min tov de blauwe plus uit de dekoder.
Toch een relaitje?
-Peter
-
Peter,
ik denk eerder aan een weerstand van de blauwe draad naar de basis en de paarse draad ook rechtstreeks aan de basis.
-
Hallo,
Maarre, nog wat anders.Moet de verlichting maar aan een kant aan/uit gezet kunnen worden?
Of heb je een draaischijf om de lok aan de goede kant tegen de treinstam te zetten? :D
Want anders moet je met de 2e functie draad (Violet) een 2e transistor zoals Klaas voorstelt of een 2e relais schakelen.
-Peter
-
Peter,
voor of achter dat wordt via de witte en de gele draad geregeld. Heb je dus geen extra voorzieningen voor nodig.
-
Klaas,
Goed dat je het zegt, :D
Ik rij hier ook met een 1700 en een vaste stam.
De mogelijkheden van een CV waarde om iets in te stellen zijn mij niet altijd even duidelijk.
Zoals het omwisselen van de rijrichting van front/sluitsein met CV29,bit 1,waar iemand mij hier op attendeerde.
-Peter
-
Zo jongens, jullie weten het wel gecompliceerd te maken ;D ;) ;D
de bedoeling is dat de sluitverlichting aan staat als de paarse functie en de witte of gele geactiveerd is, en uit is als alleen de witte of gele geactiveerd is. De bedoeling van de weerstand in de paarse draad is om de spanning die bij de ingang van de transistor komt naar beneden te halen, en de andere weerstand is om ervoor te zorgen dat de spanning over de led's niet te hoog wordt.
@klaas, ik volg niet helemaal waarom de plaats van de weerstanden onjuist is (maar ik ben dan ook niet zo goed met elektronica), kun je dit eens toelichten???
mvg, jack
-
Jack,
na je laatste verhaal snap ik ineens wat je wilt. Maar dan heb je de verkeerde transistor gekozen. Je hebt nu een NPN (BC 547) maar je hebt een PNP nodig (BC 557). En daarvan de emitter aan de blauwe draad en de collector naar de rode leds toe.
De basisweerstand in de paarse draad moet blijven, maar die kun je een stuk groter kiezen, b.v. 47k.
-
heb je hier iets aan voor je omschakel probleem;
http://groups.yahoo.com/group/digithalys/message/5117
-
Ik heb zelf in enkele lokjes een lokpilot zitten, welke ingezet kunnen worden in een trek-duw combinatie. Aan één zijde van de lok zitten de welbekende modelluchtslangen en koppeling. Aan de andere zijde komen de wagens te hangen.
De front/sluitseinen aan de voorzijde (de kant waar de luchtslangen dus hangen) heb ik de front en sluitseinen aangesloten op de funktie uitgangen voor front/sluitverlichting.
De front/sluitseinen aan de achterzijde (dus de zijde waar de wagens komen te hangen) heb ik de frontseinen op F1 aangesloten en de sluitseinen op F2. Deze funktie uitgangen heb ik richtingsafhankelijk geprogrammeerd.
Met alleen de verlichting aan, heb ik nu alleen aan de voorzijde wisselende front/sluitseinen. Aan de achterzijde brand er geen verlichting, zoals dat in het echt ook gebeurt.
Wil ik de lok los laten rijden, dan schakel ik naast de normale verlichting ook F1 en F2 in. Op dit moment schakelen de front en sluitseinen aan de achterzijde in, afhankelijk van de rijrichting, samen met de front/sluitseinen aan de voorzijde.
Heb ik de normale verlichting uitgeschakelt staan, en ik kies F1, dan werken aan beide zijdes alleen de frontseinen (ook weer afhankelijk van de rijrichting). Met F2 gebeurt het zelfde, maar dan met de sluitseinen.
-
Hallo Hc uit Ut,
Dat is duidelijk. ;).
Als ik het goed begrijp,kan dat allemaal ook met een Lenz Gold dekoder.
Daarvoor zal ik dan de 1700 lok eens even op het programmeerspoortje rijden. ;)
-Peter
-
Misschien dat het je gaat lukken, maar ik ben baang van niet. Zover ik weet, kan je alleen de lokpilot zo instellen dat hij per rijrichting een functie in- of uitschakelt. Andere decoders kunnen dat meestal alleen met F0 (die eigenlijk uit twee functies bestaat, F0vooruit en F0achteruit. Mocht het je lukken met de Gold zonder allerlei transistoren ertussen te stoppen, dan hoor ik het graag!
Groeten Henk
-
(http://i106.photobucket.com/albums/m244/blackjackone/f0b004f3.jpg)
Jack
Jack,
na je laatste verhaal snap ik ineens wat je wilt. Maar dan heb je de verkeerde transistor gekozen. Je hebt nu een NPN (BC 547) maar je hebt een PNP nodig (BC 557). En daarvan de emitter aan de blauwe draad en de collector naar de rode leds toe.
De basisweerstand in de paarse draad moet blijven, maar die kun je een stuk groter kiezen, b.v. 47k.
Uitgangen Zimo decoders, zonder functies aangegeven (behalve de standaard gebruikte lichtuitgangen)
ZIMO MX64 MX64R MX64F
1/ witte draad (front licht)
2/ gele draad (sluit licht)
3/ bruine draad
4/ groene draad
5/ soldeervlak, onversterkt
6/ soldeervlak, onversterkt
7/ soldeervlak, onversterkt
8/ soldeervlak, onversterkt
Onversterkt wil zeggen, alleen een logisch 0 (nul) of 1 (een) niveau, te vergelijken met aan of uit. Aan deze uitgang mag NIETS aangehangen worden, behalve een signaalversterker.
Over het aanhangen van een relais (NEE), transistorschakelaar (MISSCHIEN) of andere logische schakeling (die genoegen neemt met een zeer kleine stroom) doe ik geen uitspraken. Ik ben geen electronicus en neem hiervoor geen enkele verantwoording.
Zimo heeft voor de versterking de M4000Z, die ook door een eigen ???? vervangen kan worden. Wat ????? is weet ik niet (geen electronicus) (transistor??) maar schijnt iedere electronicus je zo te kunnen vertellen.
MX64H MX64HR MX64V1 MX64V5
alle uitgangen zijn op de decoder al versterkt en er kan direct een belasting op aangesloten worden.
Maarten.
Dus is het mogelijk een onversterkte functie van een Zimo decoder te gebruiken voor bovenstaande schema?
Maarten wil geen uitspraak over doen, wie wel?
Zijn er mensen die zo-n onversterkte functie gebruikt hebben met een transistor?
Moet er bij een onversterkte functie op de basis nog wel/niet een weerstand ?
-
Om te weten wat je aan zo'n onversterkte uitgang kunt hangen moet je eerst weten uit wat voor IC die uitgang komt. Dan kun je in een datasheet opzoeken hoeveel stroom de uitgang mag hebben.
Stel dat je als versterker kunt volstaan met 1 transistor, dan moet daar altijd een basisweerstand tussen.
-
Ik gebruik deze uitgangen regelmatig met een NPN transistor (BC547 of zoiets) en een 4k7 basisweerstand. Daar heb ik tot op heden alleen goede resultaten mee behaald. De emitter heb ik verbonden met het massavlak van de decoder, en de collector gedraagt zich dan hetzelfde als de "gewone" functieuitgangen van de decoder.
Aangezien ik er alleen LEDs mee geschakeld heb kan ik alleen zeggen dat het tot een 15mA zeker goed gaat.