BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Wijbe op 26 April 2016, 11:20:59

Titel: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: Wijbe op 26 April 2016, 11:20:59
Op een grote baan heb je vaak meerdere rijregelaars nodig en ook boosters. Met deze gedachte ben ik benieuwd wat je kan doen met meerdere ECoS aan elkaar gekoppeld. Als 'rijregelaar' heeft ie alles wat ook maar nodig is. En ook nog eens een 4A booster! Enige probleem is dat hier weinig documentatie over is. Wel veel topics over te vinden, maar die gaan eigenlijk alleen maar over 'dat een 2e ECoS duur is'.

Nu ben ik op zoek naar antwoorden op de volgende vragen:
-   Tot hoeveel stuks ‘ECoS’ kan je aan elkaar koppelen? En hoe gedragen deze zich dan? 1 is de ‘baas’? De anderen gedragen zich als ‘slave’ en nemen alle informatie over uit de ‘slave’?
-   Kun je ongestoord een ‘ECoS’ gebruiken als normale ‘Esu booster’ als deze in gebruik is als ‘slave’? Dus met een simpele isolatie in de rails.

Beide vragen worden waarschijnlijk beantwoord of de ECoS software aan boord heeft om aan elkaar gekoppeld te worden via de CAN bus. Nu ben ik bang dat deze software nog steeds niet is vrijgegeven...

Waar ik niet naar opzoek ben is naar antwoorden die gaan over geld. Dit gaat puur om de ‘technische vragen’.

Ik heb de beschikking over meerdere ECos'sen zodat testen geen probleem is. Maar voordat ik de boel verniel eerst maar wat antwoorden verzamelen....  :D
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: IJsselsteyn op 26 April 2016, 11:46:36
Interessante vraag! Ik ga dit volgen.   (y)


Steyn
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: P.Kramer op 26 April 2016, 13:02:28
Beste Wybe,

Het gaat erom of een Ecos als slave kan worden ingesteld. Bij mijn weten niet. (zoals bv. wel de IBII) Wat waarschijnlijk wel kan is het regelen via hogere software op een PC.

BV. via Itrain kan je een deel van de baan (Per blok instelbaar)  regelen via Ecos1, een ander deel via Ecos2 een derde deel via IBII enz. Wel zullen er overgangs stukken moeten zijn anders veroorzaken treinen sluiting ( Fremd spannung) als ze een centrale overgang passeren. Kortom het lijkt mij meer een gedachte experiment dan praktisch haalbaar.

Ik hoop dat je er wat aan hebt.

Peter Kramer
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: iarnrod op 26 April 2016, 15:35:20
Heel handig is de IR regelaar van het Bachmann Dynamis systeem (= ook voor Lilliput & gelijkaardig systeem voor Tillig).
Deze is door Esu in opdracht gemaakt en de Ecos verbindingskabel zit in de Pro-box uitbereiding (=booster voor de basis set).

Het systeem kan tot 4 IR handregelaars en tot 4 IR ontvangers aan.
Met de handregelaar kan je CV's aanpassen; tot 40 Loc's met tot 20 functies besturen en ook de micro-switch voor wissels en seinen aansturen.
De afstand tussen de IR handregelaar en ontvanger mag maximum 5m bedragen.

Het Dynamis systeem heeft vorig jaar een upgrade, met meer mogelijkheden gekregen met de Ultima.
Dit systeem is bekender over het Kanaal.

Met de komst van de Ultima, kan je al vaker 2èh het basis systeem met Pro-box en Ecos Link op de kop Tikken. 
Rails of Sheffield bied regelmatig complete sets aan met het starters pakket + Pro-Box met Ecos Link + bijkomende Handregelaar + bijkomende Ontvanger + een SwitchPilot om 4 wissels aan te sturen.
Dit voor ongeveer 2/3 van de prijs van een nieuwe Ecos. (Hierbij heb je dan 3 handregelaars & 2 ontvangers + 4 bijkomende wissels die je kan aansturen)

Met de Esu Navigator (is niet erg bekend) heb je een gelijkaardig systeem van ESU zelf en is het kleine broertje van de Ecos:
http://www.loksound.be/navigator/

Mocht je zin hebben om het eens uit te proberen. Dan kunnen we misschien eens het best eens afspreken.
Momenteel heb ik 4 zenders en 3 ontvangers met het Probox systeem

Enkele linkjes:
http://www.bachmanntrains.com/home-usa/dwg/dwgs/Introduction_to_Dynamis_DCC_System.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=MadyqsU6_fs
http://www.bachmann.co.uk/pdfs/dynamis-user-guide.pdf

Deze 'light' versie kan een oplossing zijn, wanneer je geen 2è Ecos kan gebruiken.
Het grote voordeel is dat je met de IR bediening langs de baan kan stappen, zonder rekening te moeten houden met een kabel.
Het nadeel is dat door de IR besturing, de bevelen met een fractie van een seconde in vertraging opgevolgd worden.

Gr,
Jan
 
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: iarnrod op 26 April 2016, 15:40:29
Of nog beter, vraag het aan de vriendelijke man zelf. (Is reeds jaren op post op Ontrax):
http://www.modeltrainservice.com

Gr,
Jan
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: Wijbe op 26 April 2016, 15:57:32
Heb op het moment thuis ook een Navigator liggen, alleen syncroniseerd die nog niet met de Ecos. (Esu heeft deze software nog niet/nooit uitgebracht) Alleen werkzaam op de sniffer.... Of als booster (en dan heb je weer niks aan de handbediening). Hoe zit dit met de Dynamis?

Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: iarnrod op 26 April 2016, 16:02:07
De Probox heeft de uitgang om op de Ecos aan te sluiten. (Wel gek dat Esu dit compatibel maakt voor hun produkten in opdracht voor een ander merk)

Ik maak nog een foto.

 
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: Wijbe op 26 April 2016, 16:04:30
Klopt, de kabel heb ik ook. Echter dan kun je nog steeds niet de 'handregelaar' als 'handregelaar' gebruiken. Die software ontbreekt.

Alleen het kastje verschilt zo te zien van de 'eigen' navigator.
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: iarnrod op 26 April 2016, 16:39:01
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020575_Copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020574_Copy.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020575_Copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020575_Copy.jpg)

Bovenaan zit de IR ontvanger, hier geplaats op de vlakke verdeelplaat, waarop je 4 bijkomende kabels van IR ontvangers kan aansluiten.
De middelste blok, is de oorspronkelijke basis centrale, waarvan de track uitgang, bij in gebruik samen met de Pro-box dienstdoet als uitgang voor het programeerspoor.
De onderste blok is de Pro-Box met de Track uitgang naar de eigenlijke sporen in bedrijf + de speciale uitgang voor de Ecos kabel. https://www.youtube.com/watch?v=xoTeP6ZIFKE

Dit draadje maakt me nieuwsgierig. En ik zal eens over het Kanaal gaan speuren of er daar iets over te vinden is.
Voorstelling van de Ultima (op het laatst de aansluiting van een booster, maar niks over Ecos)
https://www.youtube.com/watch?v=_fc1ZyeVRvE

Mij lijkt het het best dat je, hierover eens contact opneemt met de invoerder, die ook meestal niet allen aanwezig is op Ontrax, maar ook soms op andere grote events in Nederland en België.

Gr,
Jan
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: Ronald Halma op 26 April 2016, 16:56:28
Of nog beter, vraag het aan de vriendelijke man zelf. (Is reeds jaren op post op Ontrax):
http://www.modeltrainservice.com


! keertje heeft hij overgeslagen en had direct spijt ;) Nu is hij er weer n eigenlijk weet ik vrijwel zeker dat hij er in de toekomst ook zal zijn.
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: iarnrod op 26 April 2016, 17:08:45
een speld in een hooiberg.
Maar deze link kwam ik wel tegen op een forum van de Angelsaxen: http://www.southwestdigital.co.uk/PDF/ECoSLink/ECoSLink%20Terminal%20Manual%20for%20Forum.pdf

Of toch...: Ecos Sniffer with Navigator:  https://www.youtube.com/watch?v=Psq_klf0kBo

Gr,
Jan
Titel: Re: Meerdere ECoS’sen aan elkaar koppelen
Bericht door: Jan-Peter op 27 April 2016, 00:16:08
Eens helemaal terug komend op de 'openingsvraag'.

Kun je meerdere Ecossen aan elkaar knopen?
Ja, ik denkt wel.

Mogelijkheid 1: De hele verzamelling Ecos van sniffer naar sniffer daisy-chainen. Elke ecos leest de sniffer, voegt zijn eigen instructies toe, die weer in de sniffer poort van de volgende gaan. Hierbij is er slechts 1 Ecos aan de baan aangesloten. Nadeel, geen terugkoppelling naar via sniffer gekoppelde Ecossen.

Mogelijkheid 2: De baan is in secties gedeeld en elke sectie wordt bestuurd door een Ecos.  Een computer programma die meerdere centrales aan kan sturen verzorgt de 'sync' tussen de centrales (bv Rocrail). Nadeel, Extra computer.

Op de ESU fora wordt er echter wel gevraagd naar een side-by-side mogelijkheid via bijvoorbeeld de netwerk poort.

Jan-Peter