BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: ruudns op 21 March 2016, 15:02:35
-
Mijn spiraal is voorzien van dubbel spoor. Buitenspoor naar boven, binnenspoor naar beneden. Op de boventafel aangekomen is de mogelijkheid om via een wissel en een kruising het binnensoppr te kruisen en zo een extra wending te maken onm via een brug de spiraal te verlaten. Nu had ik ivm de tenemen hoek een oude hornbykruising liggen en deze voor dit dol gebruikt. Dat gaf echter telkens sluiting bij het berijden. Nu herinnerde ik me nog dat deze kruising vroeger in mijn analoge baan ook wel eens problemen gaf, dus eruit met het ding en er een oud type fleischmann voor in de plaats gelegd. Maar ook nu nog geeft de kruising vaak sluiting bij het oversteken van het spoor naar de brug, met name als je van de rij-tafel uit naar beneden toe gaat.
Wie kent de oorzaak van dit probleem?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe__18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe__18.jpg)
Een foto van de oude hornby, die inmiddels is vervangen door een Fleischmann kruising.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_30_727.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_30_727.jpg)
-
Als ik de foto zo bekijk heb je een Keerlus te pakken en dus last van verkeerde polariteit. Een oplossing is een keerlusmodule inbouwen en geisoleerde railassen te gebruiken ter isolatie van dat stuk.
Gr,
Wesley
-
Wesley, waar haal jij nu een keerlus situatie vandaan?
Ik denk dat de wiel afstanden op de as, niet goed zijn, en dat er daarom soms een kortsluiting ontstaat!
De kruisende sporen zijn electrisch van elkaar gescheiden in het geval van een vast kruis.
Mvg
Wim.
-
De kruisende sporen zijn electrisch van elkaar gescheiden in het geval van een vast kruis.
Dat dacht ik ook al Wim. Maar ook nieuwe loks (Roco 1206) veroorzaken het probleem. Op de Hornbykruising was dat nog wel verklaarbaar door de metalen strippen die her en der naarst de rails zitten, maar bij de Fleischmann zie ik het probleem niet zitten.
-
Je zou met een universeelmeter kunnen controleren of de kruisende sporen echt van elkaar gescheiden zijn. Bij de meeste fabriekskruisingen is dat zo, maar er bestaan ook kruisingen die elektrisch verbonden zijn.
Dat die Roco locs nieuw zijn zegt niet zo veel. Roco heeft de wielafstand nog steeds niet aangepast aan de nieuwste norm. Dus het kan zijn dat de binnenkanten van de wielen de overstekende spoorstaven raken.
-
Zitten de draadbruggetjes nog in/op die Fleischmann kruising ?
Je weet wel die dingen die lijken op een zwart nietje.
Wellicht dat daar een oorzaak in te vinden is.
-
Tip om die nietjes te vinden: Meestal worden ze aan een kant geborgd door een plastic staafje in het grijze deel van de ballast (bij profi rails)
-
Om welke Fleischmann kruising gaat het eigenlijk?
-
Die draadbruggen/nietjes zullen het niet zijn. Die zijn alleen om spanning te geven aan delen die anders stroomloos zouden zijn.
Dan heb je dus geen kortsluiting, maar stroomonderbrekingen.
Gr, Bert
-
Tip om die nietjes te vinden: Meestal worden ze aan een kant geborgd door een plastic staafje in het grijze deel van de ballast (bij profi rails)
In een normale kruising zitten helemaal geen nietjes.
-
Zit volgens mij inderdaad niets in. De spoorstaven zijn in de rijweg door verbonden. De twee kruisende sporen zijn tov elkaar geïsoleerd.
Ik weet niet zeker, maar volgens mij is het de Fl 1711
De foto hier onder is van het midden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-03-21-790.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-03-21-790.jpg)
De foto hier onder is van het uiteinde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-03-21-789.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2016-03-21-789.jpg)
Ik heb nl ook de kortere kruisingen met een grotere hoek, de 1712. Daar zijn twee typen van. De ene met tov elkaar geïsoleerde rijwegen, en bij het andere type zijn de kruisende wegen door verbonden terwijl de rijweg wel geïsoleerd blijft (de korte spoorstaven in het kruis zijn van onderen als een X door verbonden).
-
Is de boel nog steeds vlak? Ik had ergens gelezen dat het plastic van deze soort rails soms krimpt waardoor de rails omhoog komt
-
Volgens mij is hij gewoon vlak. Hij is met D2 onder druk op de tafel gelijmd.
-
Ik heb dit type kruising ook in mijn baan en had ook eerst kortsluiting.
Onderop zit een doorverbinding om de spoorstaven met elkaar te verbinding na de geisoleerde (zwarte) delen. Hieronder zit een doorverbinding met metalen stripjes. Echter de stripjes van de "+" en "- " (bij gebrek aan betere aanduiding) spoorstaaf kruisen elkaar en hier moet isolatielaagje of tape zitten. Bij mij was deze weg. Een stukje isolatietape ertussen o.i.d. en het is opgelost.
Rien
-
Ik zal hem er nog eens uithalen en de onderkant checken :-\.
Wordt vervolgd ;).
-
Ruud,
En vertel nu eens in detail wat er gebeurd.
Dit is een standaard kruis, waarvan er ontelbare van in omloop zijn.
Geven nergens problemen.
Mvg
Wim.
-
Wel, zodra de 1206 met een sleepje rijtuigen het (tijdelijke)rondje op de rijtafel doorloopt, komende vanaf het buitenste opgaande spoor op de spiraal en de kruising oprijdt, maakt hij sluiting zodra hij over het midden van het kruis gaat. je hoort eefen een zzzt en dan schakelt de multimaus op stop met de bliksemschicht.
-
Goed, en heb je dat ook met andere treinen of is de 1206 de enigste die dit probleem heeft? Geef nu gewoon eens de informatie waar om gevraagd wordt en maak er geen glazenbol kijken situatie van.
Mvg
Wim.
-
@Wim: ook een roco 1600 en een Trix BB1601 die ik samen met de Roco 1606 gebruik als test treinen hebben het zelfde.
Ik zal vanavond eerst de kruising eruit halen om de onderkant na te kijken. Zal dan ook gelijk doormeten of er tussen de kruisende spoorstaven contact is. Tot die tijd zal ook ik in de glazenbol staren en kan ik er verder helaas nog niets zinnigs over zeggen. Ik hoop uiteraard een sluiting aan te treffen, dan zou het probleem opgelost zijn ;D.
Het spoor richting brug loopt nog dood (er is simpel gezegd nog geen brug). Momenteel test ik alleen de loop op het de sporen in de spiraal en de twee schaduwstations, waarbij het onderste schaduw station slecht loopt door het gebruik van lima en joueff rails. Dat gaat dus vervangen worden door piko en roco flexrails. Die liggen ook in het tweede schaduwstation en lopen perfect.
-
Ruud,
Het blijft blijkbaar moeilijk om alle informatie te geven, dus de volgende vraag maar weer:
Zijn er ook treinen die geen kortsluiting veroorzaken en gewoon over de kruising rijden?
Bert
-
Na het zien van je foto's lijkt het probleem me vrij helder. Je kruising zit aan een lus, waardoor de beide kruisende sporen tegengestelde polariteit hebben. Als de binnenkant van een flens de kruisende railstukken raakt krijg je kortsluiting. Zie de rode pijlen in bijgaande foto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kruising-sluiting.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kruising-sluiting.jpg)
-
:-X Dan zal dat de oorzaak zijn en had ook Wesley gelijk. Is dit met een keerlusmodule van digikeys op te lossen en hoe?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_30_727_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2015_11_30_727_1.jpg)
Afhankelijk welk soort keerlusmodule je neemt bovenstaande foto aanhouden. De ene werkt op kortsluitdetectie en de ander met een snuffel stuk daar moet je dan extra secties maken.
Zelf heb ik deze in gebruik net 3 tientjes dus iets goedkoper dan een Digikeijs.
https://www.conrad.nl/nl/train-modules-73856-digitale-keerlusmodule-497090.html?sc.queryFromSuggest=true
Heb hier persoonlijk goede ervaringen mee.
Gr,
Wesley
-
Hum, die tijdelijke lus, vormt straks mijn hele baan op de rijtafel (blijft natuurlijk ook dan een lus). Verder loop ik ook nog het risico dat ik een lus creëer in het aftakspoor richting brug. Die brug wordt enkel spoor en komt as het ware voor de deur van de kamer te liggen. Je steekt dan schuin over en komt weer via een stuk van 30cm breed op de eindtafel van 90x90cm uit en wel op het stuk spoor dat nu ook op de kruising uit komt. Het zou dus beter zijn als ik op het andere spoor de deze module zou kunnen zetten :-\.
Zo iets dus:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_20.jpg)
Zie ook hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56636.msg3221424047.html#msg3221424047) de bouw van de baan.
-
Na het doorbranden van twee roco boosters (één was waarschijnlijk al eerder defect) kwam ik er achter dat er op de baan één plek was waar maar een enkele scheiding in plaats van een dubbele in het spoor zat :-X ::). Na dit aangepast te hebben en mijn reserve versterker te hebben omgebouwd, is de sluiting bij de kruising ook verdwenen als sneeuw voor de zon (y). Lijkt er dus op dat het geen keerlus gevalletje is ;D.