BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Joost V op 07 November 2007, 17:37:29

Titel: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 07 November 2007, 17:37:29
Hoi Hoi,

Ik ga een baan aan te leggen met Rocoline rail en wil gebruik maken vande bekende  stroken blauw isolatiemateriaal van de Gamma. In het zichtbare deel van de baan ga ik de rails ballasten met elastische boekbinderslijn (is het plan). Maar wat doen we met het schaduwstation? Ik wilde daar niet gaan belasten, maar wel maximaal dempen..,

Al even gezocht en wel een item gevonden over bevestigen van K-rail. Daar werd geadviseerd om te schroeven... Nu wil ik graag maximaal dempen, dus hoe doen jullie dit? I

Een heel verhaal maar de vraag is: hoe kan ik de rails in de schaduwstations het best op de bedding bevestigen met maximale demping?

Alvast bedankt,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 November 2007, 19:30:48
Je kunt het beste de rails zo los mogelijk bevestigen. Dus zeker niet vastschroeven, maar b.v. op de plaats houden met spijkertjes. En die druk je niet helemaal aan, maar je laat de kop net iets vrij van de biels staan.
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 09 November 2007, 06:12:03
Hoi,

Zijn dat speciale spijkertjes?

Is het mogelijk om de rails op de bedding met een flexibele lijm te lijmen zonder ballast? Een of andere bisonkit misschien?

Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Ernest op 09 November 2007, 07:27:05
Ik ga over een paar weken ook met mijn schaduw station/keerlus aan de gang en ben van plan de rails (op het "gammaspul") te lijmen met boekbinderslijm. Verder niet ballasten natuurlijk.
Groeten,
Ernest
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 09 November 2007, 07:45:22
Hoi Ernest,

Ga je dan de lijm verdunnen (zoals bij ballasten?)

Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Ben op 09 November 2007, 07:51:32
Joost: om de 25 cm even tijdelijk vastschroeven en daarna met verdunde boekbinderslijm hier en daar vastlijmen. Werkt bij mij perfect.

Gr., Ben.
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 November 2007, 09:37:32
Zijn dat speciale spijkertjes?

Een spijker is een ijzeren staafje met aan de ene kant een punt en aan de andere kant een kop. Wat zou daar speciaal aan kunnen zijn?
Bij de Gamma hebben ze kleine spijkertjes, dikte 0,8 mm, lengte 11 mm. Daar moet het mee gaan.

Lijmen met bisonkit, ik weet niet of dat kan. Wat voor materiaal is dat blauwe spul? Als het polystyreen is, dan kun je het vergeten, dat lost op in bisonkit.
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 09 November 2007, 10:33:00
Hey Klaas,

Dacht dat er speciale spijkertjes voor waren  :-[

Blauwe materiaal: goeie vraag.... Iemand idee met welke flexibele lijm je dit kan monteren op de onderbouw?

Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: 1op160 op 09 November 2007, 11:02:03
Ik gebruik onderbehang als demping.
Dit is een soort behangrol gemaakt van piepschuim.
Het is gewoon tekoop bij de karwei etc...
En is tekoop in een aantal diktes.
Zelf heb ik 3mm dik en dit werkt goed.
Het is ook verkrijgbaar in 5mm dik.
Het onderbehang lijm ik met houtlijm op de ondergrond.
De rails lijm ik met houtlijm op het onderbehang.
Er is niet veel lijm nodig om de rails op het onderbehang te lijmen.

Groeten,

Michel
(www.1op160.nl (http://www.1op160.nl))
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: ReesCees op 09 November 2007, 11:05:05
Wat Klaas zegt klopt: geen bisonkit gebruiken (de platen "fikken"weg namelijk) maar boekbinders lijm of (watervaste) houtlijm.

Voor de ondergrond op de bedding: houtlijm en voor de rails op de bedding boekbinderslijm (of ook houtlijm).

Spijkeren of schroeven heeft mi geen zin daar je daarmee het al beperkte dempende effect van de platen te niet doet.

Kees-Jan

NB pas op met Australische spijkers, deze moet je ondersteboven gebruiken!
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Ernest op 09 November 2007, 12:36:51
Ja ik ga de boekbinders lijm verdunnen.
De lijm is te koop bij Pipoos. Qoogle even en je weet waar de dichst bijzijnde is.
groeten,
ernest
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 09 November 2007, 12:41:25
Dank voor de info. Twee keer pipo's dus... Voor ballasten en verlijmen demping op onderbouw.

Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Peter Spruit op 09 November 2007, 12:59:43
Ik heb zeer  goede resultaten bereikt met het  gebruik van rubbermatten ( die als antislip materiaal wordren gebruikt tijdens transport  van papierrollen in zeecontainers )

Deze  zijn 3 mm dik en absoluut  geluiddempend  wegens hun enerzijds licht poreuze  structuur.  Deze liggen op mijn spiraal..... en zijn hierop gelijmd met  bison of pattex.   De rails is er dan op vastgeschoefd ......  ;D en toch hoor je niets ..... absoluut no sound  terwijl je hier toch wel enige  resonatie zou verwachten

Kan dit materiaal bij interesse  vrij verkrijgen voor de geinteresseerde.
zijn vellen 1*1 mtr.  Te knippen met goede schaar
. zie foto
(http://i76.photobucket.com/albums/j10/Petdig1/detailspoorkruisinginspiraal-1.jpg)

Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Hookies op 29 April 2008, 17:00:12
Ik wil mijn feischmann piccolo N-rails ook gaan bevestigen aan de blauwe isolatieplaten van Gamma. Eerst dacht ik aan dubbelzijdig vloertape, maar dat is standaard 5 cm breed. Leuk als ik overal dubbelsporig ga rijden, maar dat is niet het geval. Ik heb ook zitten denken aan boekbinderslijm. Gebruik je dat onverdund? Hoeveel heb je ongeveer nodig per meter rails? En is het makkelijk los te krijgen als je het toch weer anders wilt leggen?
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 29 April 2008, 17:47:21
Hoi Hookies,

Ben nu een aardig stukje op weg in het schaduwstation
Heb de stroken met Boekbinderslijm verlijmd op MDF en de rails met stipjes lijm verlijmd op het al bruingeschilderde stroken. Denk dat ik nu zo'n 20 meter stroken (geheel ingesmeerd) en pas 5 meter rails heb verlijmd. Ben nu halverwege een potje van Pipoo's.

In het schaduwstation gebruik ik het onverdund (houtlijm achtig qua verwerking). De zichtbare delen wordt verdunnen bij het ballasten. Nog geen ervaring mee.
Loshalen nog niet gedaan...

Groet,
Joost 
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Hookies op 29 April 2008, 18:08:28
Voor het lijmen van de stroken op de mdf-platen gebruik ik wel houtlijm. Maar wat bedoel je met stipjes lijm? Heb je zo'n potje van Pipoo's on line besteld en wat is dan de inhoud of is er maar één maat?
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 29 April 2008, 19:02:56
Hoi,

Ik gebruik voor beide de flexibele lijm. Kom regelmatig in de buurt van pipoo's. Inhoud is 300 gram.

Met stipjes bedoel ik: de kwast indopen en dan een dotje achterlaten op plaats waar de bielzen komen. Ik plaats de rails eerst droog met schroeven. Als ik tevrede ben haal ik de schroeven weg, til de rails op, breng lijm aan en dan terugplaatsen. Ik druk de rails zachtjes in de lijm en plaats de schroeven weer aan.  Beetje volgens de methode van Huub (www.floodland.nl/aim)
Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Hookies op 29 April 2008, 19:22:32
Dus toch weer spijkertjes gebruiken. Hm, ik hoopte toch echt dat ik het zonder spijkerwerk af zou kunnen. Of is er een andere methode waar dat dan wel mee kan, dus met een lijm en zonder spijkers?
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 29 April 2008, 19:25:58
Hoi,

Moet aan mijn bericht toevoegen dat het herplaatsen van de schroefjes alleen voor het fixeren tijdens het drogen is. Daarna gaan ze eruit. Uiteindelijk blijft er alleen de lijmverbinding over. Ik gebruik geen spijkertjes.

Groet,
Joost
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Hookies op 29 April 2008, 19:28:12
Schroef je de rails dan in het midden vast of zet je de schroefjes aan de zijkant zodat je de rails als het ware vastklemt tijdens het drogen?
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: _Léon_ op 29 April 2008, 19:31:27
Hallo,

Ik gebruik de dunne witte isolatie, die gebruikt wordt onder laminaatvloeren. Deze lijm ik vast met witte houtlijm op de onderplaat. De rails lijm ik hierop vast met dotjes montage kit: de rail even op de plaats drukken, dan er weer afhalen, even wachten en dan definitief op zijn plaats leggen.
Achteraf weer loshalen is geen probleem. Dempt prima.


Gr. Léon
Titel: Re: Rocoline bevestigen in schaduw station met behoud van demping
Bericht door: Joost V op 29 April 2008, 19:35:20
Hoi,

Ik gebruik schroefje met ringetje in het midden van de rail. Kun je tevens nog beetje spelen in de droge fase (voor het lijmen)

Groet,
Joost