BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Modelauto's => Topic gestart door: Freefarm op 12 March 2016, 19:25:20

Titel: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 12 March 2016, 19:25:20
Hallo allemaal,

Na enige tijd wegens ziekte afwezig te zijn geweest ga ik langzaamaan de draad weer oppakken.
Ik heb de verkeersregeling van Faller aangeschaft nr. 1772, hier kan men prima een bushalteplaats mee maken en besturen.
Mijn grote probleem is, nu ik de magneetband heb gelegd (wat overigens geweldig functioneerd) zal ik een automatisch werkende afslag voor de bushalte moeten maken, welke door de verkeersregeling van Faller wordt geregeld. Men heeft mij verteld dat dit geweldig kon m.b.v. servo's. Ik heb dus enige servo's aangeschaft, maar het grote probleem is deze werken op 5 volt en deze verkeersregeling van Faller heeft een veel hogere uitgang. Dit is dus geregeld op de wissels van Faller met de dunne rijdraad. Wie heeft hier reeds mee te maken gehad en kan mij op weg helpen, zodat dit systeem in mijn baan gepast kan worden? Ik kan een klein beetje met elektronica omgaan maar een kei hierin ben ik niet.
Alvast bedankt.
Met vriendelijke groeten
Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 12 March 2016, 22:50:08
Hoi,

Ik kan je wel een beetje op weg helpen. Zelfs wanneer die servo's de zelfde voedingspanning-hoogte zouden hebben, dan kun je ze nog niet zondermeer aansluiten. Er moet een servo-aansturing tussen. Kun je zelf bouwen of kant-en-klaar kopen. Zie encyclopedie: klik (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Servo-aansturing).
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 14 March 2016, 15:42:11
Hallo Fred,

ik vind het tof dat je me wil helpen, ik heb bij Conrad gekeken en daar vind ik een servo aansturing nr. 73726 van Train-Modules, geschikt voor aansturing van 2 servo's.
Aanschaffen is dus zo gepiept maar hoe kan ik dit aansluiten en laten werken tesamen met de Verkeersregeling van Faller nr. 1772. Van dit apparaatje heb ik de aansluitgegevens, je kan m.b.v. enige sensoren een bus de afslag laten nemen en de daarop volgende voertuigen laten doorrijden. Tevens m.b.v. enige sensoren verkeerslichten laten reageren en het verkeer laten stoppen of doorrijden. Ik zou dus gaarne dit moduul van Faller laten werken.
Met vriendelijke groeten,
Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 14 March 2016, 16:27:51
Hoi Frank,

De link naar die servo aansturing staat ook in de ency. Dus ik ga de gebruiksaanwijzingen van beide ''apparaten'' downloaden en zien dat ik een schema ''in elkaar brei'' om beide ''aan elkaar te knopen''. Dat schema kan dan ook in de encyclopedie geplaatst worden. Two flies in one hit. :)
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 18 March 2016, 17:06:01
Ik heb dus enige servo's aangeschaft.
Hoi Frank,

Wil je me het merk en typenr. van de door jou gekochte servo's opgeven? Dan kan ik bekijken of er nog iets aangepast moet worden.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 18 March 2016, 23:43:18
Frank,

Er zijn vele oplossingen voor dit probleem. De kern van het probleem zit hem in het feit dat de Faller Verkeersregeling gemaakt is om een 16V spoel aan te sturen gedurende een in te stellen tijd. Een servo heeft 5V pulsjes nodig. Nu zijn er diverse servodecoders te koop. Deze hebben bijna allemaal 5V nodig op de ingang om de servo in een bepaalde richting te laten draaien. Hier op het forum staat bijvoorbeeld de ADservo (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61213.0.html). Dit is een servodecoder op basis van een Arduino. Deze kan aangestuurd worden door drukknoppen. De drukknop laat je vervallen en die stuur je aan met een optocoupler. En de optocoupler stuur je weer aan met de Faller verkeersregeling. Als je de ADservo te ingewikkeld vindt kan je ook een voorgeprogrammeerde controller  (http://ww.miniatuura.nl/prestashop/index.php?id_product=345&controller=product&id_lang=4)kopen. Het schema vind je hier (http://www.modellautobahnen.de/download/servotiny/tinys1-4.pdf) en de controller kan je hier kopen. Ook hier moet je weer een beetje hobbyen want je moet de controller op een printje zetten, dat kan op een stukje strokenprint en je moet er wederom een optocoupler voor zetten die je aanstuurt met de 16V~ van de Faller unit. Als je wil kan ik wel een schemaatje tekenen maar wellicht komt Fred met een gelijksoortige oplossing.

succes Frits
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 19 March 2016, 13:37:51
Hallo Fred,
De servo's welke ik heb aangeschaft, zijn van het merk: Tower Pro, micro servo, SG90.  Indien noodzakelijk kan ik eventueel andere servo's aanschaffen bij Conrad of elders.
Frits, de oplossing welke jij me aan de hand doet, is prachtig, maar dat is weer te hoog gegrepen voor mij, ikzelf snap hier helemaal niets van. Ik ben dus helemaal geen elektronicafreak.
Het solderen op een printje, dat gaat mij wel vrij goed af maar het snappen van het schema; nee, helaas.
In elk geval toch hartstikke bedankt voor alle hulp welke ik in dit probleemgeval (voor mij) heb gekregen.
M.vr. gr.
Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 19 March 2016, 16:19:24
Hoi Frank,

Thanx. Dan is het helemaal okidoki. De stekers van de servo's kun je zo op de servo-aansturing aansluiten. De +, - en signaaldraad zitten op de juiste plek. Schema en beschrijving staan a.s. maandag in de encyclopedie.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 19 March 2016, 16:28:38
Hallo Fred,
Bedankt voor je snelle oplossing, hopelijk kan ik er uit komen, want zoals ik al gezegd heb ik ben geen kei in de elektronica.
Maar wie weet, afwachten dus.
Bedankt.
Groetjes Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 19 March 2016, 17:06:06
Tevens m.b.v. enige sensoren verkeerslichten laten reageren en het verkeer laten stoppen of doorrijden. Ik zou dus gaarne dit moduul van Faller laten werken.

Verkeerslichten heb ik niet in de 1772-gebruiksaanwijzing kunnen vinden. Zul je volgens mij de verkeerslichtenmodule van Faller voor moeten hebben.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 20 March 2016, 22:14:28

Frits, de oplossing welke jij me aan de hand doet, is prachtig, maar dat is weer te hoog gegrepen voor mij, ikzelf snap hier helemaal niets van. Ik ben dus helemaal geen elektronicafreak.
Het solderen op een printje, dat gaat mij wel vrij goed af maar het snappen van het schema; nee, helaas.

Citaat
Ik kan een klein beetje met elektronica omgaan maar een kei hierin ben ik niet

Oke, Dan had ik bovenstaande verkeerd begrepen en is mijn verhaal wellicht iets te theoretisch maar ik wilde je een redelijk eenvoudige oplossing aan de hand doen. Omdat je zei dat je wel kan solderen dacht ik dat je wel twee ic-tjes en een paar weerstandjes op een strokenprintje zou kunnen solderen. Het schemaatje wil ik wel voor je tekenen. Ik denk dat deze oplossing max. 15 Euro kost. Dus laat maar weten wat je gaat doen. Ik ben overigens ook wel erg nieuwsgierig met welke kant en klaar oplossing Fred komt.

"edit" Ik zie nu pas de link van Fred. Ga je die schakeling zelf bouwen? I.p.v. de dure Tams kan je ook deze servotester (https://www.conrad.nl/nl/servotester-234915.html?sc.queryFromSuggest=true) kopen en een relais en regelbare weerstand toevoegen en je hebt een vergelijkbare schakeling uit de encyclopedie en je automatische afslag.

Succes Frits
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 21 March 2016, 14:45:54
Beste Frits,
De door jou bedoelde servotester bouwen (solderen) dat zal me best lukken maar een relais en regelbare weerstand hieraan knopen, sorry, maar ik zou niet weten hoe.
Als je me dat nog zou kunnen uittekenen hoe ik dat eraan moet koppelen, heel graag.
Groetjes Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 21 March 2016, 14:53:49
Hallo Fred,
Ik zie dat je online bent, op de eerste plaats van harte bedankt voor de duidelijke en heldere tekening hoe ik dat aan elkaar dien te knopen, ik denk dat mij dat wel zal lukken.
Ik ga het in elk geval proberen en als dat goed lukt zal ik zeker meer gaan werken met servo's want hier is zeer veel mee mogelijk.
Mocht mij dit lukken, ben je de eerste persoon die ik hiervan op de hoogte zal stellen
Geweldig dat ik zo geholpen wordt.
Ik heb gisteren nog per toeval de verkeerslichten-regeling van Faller op de kop getikt.
Groetjes Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 21 March 2016, 15:09:12
Hallo Frank,

Zou je de tekening van Fred met de overige forumbezoekers willen delen?

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 21 March 2016, 15:49:08
Schema en beschrijving staan a.s. maandag in de encyclopedie.
@Frits,
Zeker ook niet gelezen? ;D

En om het gemakkelijker te maken: klik (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Faller_161772_verkeersregeling_met_servo).

@Frank,
Geen dank hoor, graag gedaan.
Dat ''online zijn'' zegt niet zoveel. Wanneer ik in de encyclopedie bezig ben en daar op een link naar het forum klik, om te zien of de link nog werkt, ben ik ook online. ;)
Succes met het aansluiten.
Ik ga die ''verkeerslichtenregelaar'' ook eens even bekijken.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 21 March 2016, 16:58:59
@Fred, dank je voor de link....is echt veel makkelijker dan zelf zoeken.

@ Frank. De door Fred aangedragen oplossing is heel fraai en maakt gebruik van standaard modules die zondermeer aan elkaar geknoopt kunnen worden. Het enige nadeel is de prijs maar aangezien je er vermoedelijk maar een of enkele stuks nodig hebt zal dit geen probleem zijn. Als je het op prijs stelt maak ik een schemaatje voor een deels zelfbouw schakelingetje. Laat maar weten.

Gr. Frits

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 21 March 2016, 17:36:16
En voor degenen die de standaardconfiguratie zoeken, die staat een pagina terug: klik (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Faller_161772_verkeersregeling).
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fred Eikelboom op 21 March 2016, 18:17:54
Het enige nadeel is de prijs
Kwestie van rekenen. ;) Omdat Frank nu een servo gebruikt, vervalt het Faller wissel. En als je dan de prijs van het printje en servo samen, tegen het Faller wissel wegstreept, valt het prijsverschil nog best mee. :)

en maakt gebruik van standaard modules die zondermeer aan elkaar geknoopt kunnen worden.

Yep, dat had ik al meteen in gedachten toen Frank de vraag stelde. Vandaar ook dat ik het al aankondigde:

Dus ik ga de gebruiksaanwijzingen van beide ''apparaten'' downloaden en zien dat ik een schema ''in elkaar brei'' om beide ''aan elkaar te knopen''.

Juist omdat de vraagsteller in zijn eerste bericht al aangaf niet veel kaas gegeten te hebben van elektronica. Dus onder het motto "keep it simple" deze gemakkelijke oplossing voor hem bedacht. :)

Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 21 March 2016, 20:45:22
Ja Frits,
ik geloof dat ik een beetje overmoedig begin te worden, in afwachting van de door mij bestelde print om 2 servo's te schakelen, zou ik het best willen proberen om zoals je schreef van strokenprint een servoschakeling zelf in elkaar te knutselen. Indien het schema voor mij een beetje leesbaar zal zijn zou ik eigenlijk moeten stellen dat mij dat ook zal lukken. Dus laat maar komen Frits.
Als dit alles lukt ga ik nog heel wat automatiseren m.b.v. servo's.
Groetjes Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 22 March 2016, 20:10:14
Hallo Frank, ik heb een schema getekend. Op basis van de standaard servotester (https://www.conrad.nl/nl/servotester-234915.html?sc.queryFromSuggest=true) van Conrad. Laat maar weten of dit duidelijk genoeg is?

(http://i65.tinypic.com/140kqqu.jpg)

De schakeling rondom de CD4001 is de standaard servotester van Conrad. De verbinding tussen P1 en R3 wordt verbroken. Hier wordt een extra potentiometer (regelbare weerstand) van 100k tussen geplaatst. Over deze potentiometer komt het verbreekcontact van een 16V~ relais. In rust sluit het relais P2 kort. De minimale uitslag van de servo wordt zo ingesteld dat de servo op rechtdoor staat. Als nu het relais door de Faller verkeerscentrale bekrachtigd wordt zal het contact over P2 openen. Hierdoor kan de uitslag van de servo ingesteld worden met P2. Als het relais weer afvalt zal de servo weer terugdraaien in de rechtdoor stand.

Als je vragen hebt hoor ik het wel.

Groet, Frits
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 23 March 2016, 12:38:59
Hallo Frits,
Helaas moet ik zeggen, neen, dit schema zegt me niets. Ik heb nl. moeite ermee om dit schema te vertalen naar een uitvoering die dan op print kan uitgevoerd worden. Ja, dat is mijn probleem, zoals ik al eerder schreef ik ben helemaal geen kei in elektronica , de componenten op een printje solderen, ja dat gaat. Maar met bijna 69 jaar zal dat wel niet meer te doen zijn, helaas.
Groetjes Frank.
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Fritsprt op 23 March 2016, 17:52:16
Hallo Frank,

Heb je gekeken op de site van Conrad? Ik heb geen ingewikkeld schema getekend hoor. De schakeling binnen het kader is gewoon het schemaatje van de Conrad servotester. Als je op de site kijkt zul je zien dat je gewoon een bouwpakketje koopt met een printje waarop je de onderdelen moet solderen. Zonder iets te kopen bij Conrad kan je gewoon de gebruiksaanwijzing van het product downloaden. Daarin vind je de bouwbeschrijving en het schema. Daar zie je ook het printontwerp met daarop de componenten.

(http://i64.tinypic.com/sbopsn.jpg)

Het enige dat je er zelf bij moet bouwen, en dat kan zelfs zonder strokenprintje, is een 12V relais en een instelbare weerstand van 100k en twee dioden (1N4007 o.i.d.). Je zegt dat je kan solderen dus ik zou zeggen trek de stoute schoenen aan en probeer het gewoon eens. Het is tenslotte hobby. Ik hoop dat het nu iets duidelijker is.

Succes Frits
Titel: Re: Automatische afslag voor bushalte geregeld door Verkeersregeling van Faller.
Bericht door: Freefarm op 23 March 2016, 21:40:31
Hallo Frits,
Alvast bedankt voor je uitleg en schema's, het eerst ga ik beginnen aan mijn grote hap voor het automatiseren zoals Fred het heeft uitgezocht. Dit is voor mij al een uitdaging en ga niet met 2 dingen tegelijk aan de slag. Als ik dit gedeelte goed aan het lopen heb ben ik de koning te rijk en zal dan zeker met jouw schema's proberen aan de slag te gaan.
Groetjes Frank.