BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Peter Kleton op 07 November 2007, 10:42:29
-
Goedemorgen,
Ik zou graag willen weten, wat de maximale toelaatbare spanningen zijn op de ingang van de S88.
Het bijbehorende foldertje meldt hierover niets.Die spreken alleen maar over het vervallen van garantie bij beschadiging door overbelasting.
Vriendelijke groeten,Peter Kleton
-
is het dan niet handig als je huub een mailtje stuurt.
Richard
-
Heb je het nu over een S88
of over de BMD16-SD
Erik.
-
Hallo Erik,
Ik bedoel de S88, o.a. te gebruiken als bezetmelder. ;)
Er zit een HEF 4044B in ,heb ik inmiddels gezien.
-Peter
-
Welke Huub (Maaskant ?) en waar?
Bij de gebruikerslijst staat hij niet. :(
Groeten, Peter
-
http://www.floodland.nl/aim/
Volgens mij kun je er max 15Volt op zetten ivm de CMOS
chips, maar dat is een gok en waarschijnlijk de gode verzoeken...
5 Volt is ook genoeg...
http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/buch/digit_6.html
Hier is sprake van 5 Volt, dus gewoon 5 Volt aanhouden..
Robert
-
Ik vroeg het omdat ik niet snapte waarom je naar Huub werdt verwezen
Huub is van de BMD16-SD
En volgens mij (maar dat heeft niet zo veel waarde) mag je geen spanning op een S88 zetten er komt juist een spanning uit
Hij krijgt zijn spanning van het apparaat waar hij is op aangesloten
Maar ik heb het Idee dat ik niet snap wat jij bedoel dus ik ga nu mijn mond houden en laat deze vraag over aan de techneuten
Wim ?
Erik.
-
Hallo Peter,
Als de IC begint met 74 dan NIET.
De 4014 en de 4044 kunnen ook 12 volt aan.
Groet,
Rob
-
Ik bedoel dus die 6 pins stekker....
Het bijbehorende foldertje meldt hierover niets.
En inderdaad, ik begin nnu ook te twijfleen waar we het over hebben ;D
Robert
-
Hallo iedereen, ;)
Nu nog een keer opnieuw:
Ik heb een 5 tal S88-ers , die bezetspoormeldingen doorgeven naar een PC.
Die werken prima.Ik gebruik ze met MRDirect en Koploper.
Een van de 16 melders in de S88 is defekt geraakt, hij stuurt een digitale ''1'' naar de MRDirect PC.
Nu komt het:
Ik rij alleen met treinen op de bovenleiding en beide looprails zijn de retour.De wielen zijn niet van elkaar geisoleerd.Het komt elektrisch overeen met het Marklin H0 systeem,alleen is het bij mij 3x zo groot.
Meldsekties zijn stukjes rail aan een kant van ca 30-50 cm lang.
Als er een trein overheen rijdt,wordt de ingang van de S88 aan massa/retour gelegd door een wielstel.
Nu denk ik, dat als de rails een beetje vuil is, de kans bestaat dat er vanaf de bovenleiding door de lok heen de pos. of neg. rijspanning op de ingang van de melder komt en die opblaast omdat de wielen even niet aan massa komen.
Mijn vraag is : Kan de ingang daar tegen?
Mijn S88 werken op 5Volt.
Ik hoop , dat mijn uitgebreide verhaal begrepen is nu. ;D
-Peter
-
...
een marklin s88 kan aan z'n ingang 0 volt (= gnd) en 5 volt hebben.
Waarom? Omdat de s88 bus met 5 volt gevoed wordt. Dus NOOIT hogere spanningen aansluiten!
Veel stroomvoelers interfacen met een s88 via een opto-coupler, hierdoor kan de stroomvoeler met een hogere spanning dan 5 volt werken.
...
-
Peter, ik denk niet dat het door een tehoge spanning komt, hetdefect heeft een andere oorzaak.
De digitale spanning is een soort wisselspanning, dus als het signaal positief is staat de volle spanning op de ingang, ook in het normale digitale bedrijf kun je de melding ook op de middengeleider laten werken, in plaats van via de GND. Geen enkel probleem dus. De weerstanden aan de ingang zorgen voor een miniem stroompje.
Mvg
Wim.
-
Hallo Wim,
Ik ken de schakeling niet van het ingangscircuit.Ook nergens kunnen vinden,vandaar mijn vraag.
Ik pas dus spanningsdetektie toe, zoals men dat soms noemt.Mss moet ik ook iets met opto couplers er tussen zetten.
-Peter
-
Peter, de schakeling staat op Wim z'n website. Klik op Producten en dan Bezetmelding 3-rail.
-
Hallo,
Ik bedoel het ingangscuircuit van het IC zelf. 8)
Maar diodes helpen maar in een richting: Alleen als de anode aan massa zit.(Die diodespert dan) .
Andersom geeft een bezetmelding , want dan geleidt de diode.
-Peter
-
Peter, dan begrijp ik niet waar je mee bezig bent, of wat nu het probleem is.
Maak eens een foto van die diodes welke jij bedoeld.
En dat ingangs circuit staat toch gewoon in het schema, wat op mjin site staat. ::)
Mvg
Wim.
-
Hallo Wim,
Ja, maar ik wilde gewoon alleen maar weten, of het >interne <circuit van de HEF 4046 zelf mss een bescherm schakelingetje aan zijn ingang had tegen te hoge spanningen, met een paar clamp diodes b.v.
-Peter
-
De HEF 4046 zal niet op een of in een S88 zitten.
Je hebt de keus uit een 4014 (schuifregister)
Of de 4044 (flip-flop)
Van beide kun je gewoon een datasheet bekijken.
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172871-da-01-en-4043_4044.pdf
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172707-da-01-en-MC_14014_CD_4014_MC_14021_CD4021.pdf
Zo moeilijk te vinden was dat niet. ;)
Mvg
Wim.
-
Ja, maar ik wilde gewoon alleen maar weten, of het >interne <circuit van de HEF 4046 zelf mss een bescherm schakelingetje aan zijn ingang had tegen te hoge spanningen, met een paar clamp diodes b.v.
De .....B serie CMOS IC mag gevoed worden met een voedingsspanning van 3 V tot 18V. Alle ingangen zijn met een zogenaamd "bescherm diode netwerk" uitgerust. Spanningen lager dan VSS (0V) aan de ingang worden door een diode opgetilt naar VSS en spanningen groter dan de voedingsspanning (VDD) worden omlaaggetrokken naar VDD.
-
Nu denk ik, dat als de rails een beetje vuil is, de kans bestaat dat er vanaf de bovenleiding door de lok heen de pos. of neg. rijspanning op de ingang van de melder komt en die opblaast omdat de wielen even niet aan massa komen.
Peter, na er over nagedacht te hebben kom ik tot de conclusie dat je een probleem signaleert wat er eigenlijk niet is. Wat bij jou gebeurt is eigenlijk niks anders dan wat er bij Märklin gebeurt. Lees in plaats van 'bovenleiding' alleen maar 'puntcontacten' en je hebt precies dezelfde situatie.
-
Hee Klaas, ;)
Ja ,zeker, precies hetzelfde als bij Marklin, alleen de frequentie van mijn ''wisselstroom'' is wat lager.
Zelfs de top -top waarde is vrijwel hetzelfde. ;)
Het slechte kontakt komt op die manier in de praktijk wss niet voor, maar ik zocht en vond een mogelijke oorzaak , vanwege dat ene kanaal.
Groeten,Peter.