BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Sven op 06 March 2016, 13:26:26

Titel: Loksound krakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Sven op 06 March 2016, 13:26:26
Ik heb een Loksound micro geïnstalleerd in mijn Tilig H0m Harzlok en het werkt allemaal goed (wel slecht dat de handleiding verzwijgt dat je de kolenbak moet verwijderen voor het openen van de lok. Met geluk achter gekomen en schade voorkomen). Alleen moest ik een kleinere speaker gebruiken om in de lok te passen. Ik had nog een kleine, rechthoekige speaker van een Krois decoder liggen en volgens mij is dat toevallig ook de voorgeschrevene voor de Tiilig lok, maar bij stoomgeluid en fluit kraakt ie. Nu heb ik geen verstand van Ohm waarden etc bij speakers, dus herken dit niet als defecte speaker of te lage Ohm waarde. Wat zeggen de experts?

http://youtu.be/-7MLnWNrb4o
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Martin Welberg op 06 March 2016, 13:42:29
Had ik ook last van bij Soundtraxx en Bmann speakers, ondertussen de speakers vervangen voor 2W uitvoeringen en het probleem is voorbij. Kijk ik op de speakers van Bmann zijn die 0.25W terwijl de decoder al een W levert..vaak zit het hem daar in..
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Martin Welberg op 06 March 2016, 13:44:39
Btw, loksounds hebben het liefst 4 Ohm speakers..
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Sven op 06 March 2016, 14:08:15
Dit vond ik van iemand die al eens geïnformeerd had bij Tillig:

As a speaker, a speaker company TILLIG Model Railroad GmbH
Art.Nr .: 66051 (2 pieces, LxWxH 15x11x3,5 with scarf capsule 15x11x7 mm
Impedance: 8 ohms)
or another be used in the cab roof matching speakers.

Note the impedance of the speakers: 4 or 8 Ohm

Hoe kan ik de Ohm meten (of hoe noem je dat?) van een speaker?
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: IJsselsteyn op 06 March 2016, 14:11:58
ESU is op een gegeven moment geswitcht: voor Loksound V4.0, Loksound micro V4.0 en Loksound V4.0 M4-decoders heb je een luidspreker nodig met een impedantie van 4 Ohm.
Echter bij Loksound V3.5-decoders nooit een 4 Ohm-luidspreker gebruiken!

Btw, loksounds hebben het liefst 4 Ohm speakers..
Dat Loksounds het liefst 4 Ohm-speakers hebben is dus te algemeen gesteld door Milocomarty. Doe je dat namelijk bij een V3.5-decoder, dan gaat het zeker mis en gaat je decoder kapot...

Bron: ESU-catalogus, pagina 80


Steyn
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: eenop87 op 06 March 2016, 14:20:29
Helaas kan je een speakerimpedantie niet met een ohmmeter meten. De impedantie is een waarde (uitgedrukt in ohms) bij een bepaalde frequentie (ik dacht 1000Hz) Het is dus niet een waarde voor gelijkstroom en dus niet meetbaar met de universeelmeter.

Gerrit
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Martin Welberg op 06 March 2016, 14:24:24
Je geeft het al aan, het ohmage is zo te zien prima, 8 tot 4 ohm. Moet geen probleem zijn. Kijk ook even of ze vast zitten. Da's bij mij ook al eens een kraak probleempje geweest. Zet het geluid bv eens wat zachter, bij lage volumes ook een kraak is waarschijnlijk je speaker ergens defect. Kraakt het op de helft van het volume niet meer dan heb je waarschijnlijk te weinig wattage..

Oh, en Steyn haalt idd een prima argument aan. De voorlopers van de 4.0 zijn allemaal hoog ohmig
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Mark D. op 06 March 2016, 15:08:53
het klopt dat  je  de impedantie van een speaker niet kan meten, maar met een action, of  kijkshop multimeter ,meet je gewoon 8 of 4 ohm, of 100 ohm ,net wat je hebt..

het is 99% kans dat je speaker brak is en anders een ander sound file proberen.
tip, koop een iphone speaker, kost een fractie tov trein decoder speakers en zeer goede kwaliteit.
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Sven op 06 March 2016, 15:49:34
iPhone speaker, goed idee. Heb nog een paar oude iPhones liggen.
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Fritsprt op 06 March 2016, 17:45:31
Citaat
het klopt dat  je  de impedantie van een speaker niet kan meten, maar met een action, of  kijkshop multimeter ,meet je gewoon 8 of 4 ohm, of 100 ohm ,net wat je hebt..

Klopt het nou dat je het niet kan meten of kan je het met een actionmeter wel meten?  ???

Getriggerd door je antwoord heb ik even de multimeter aan oude en nieuwe loksoundluidsprekers gehangen en ik meet inderdaad een weerstand (en blijkbaar dus ook de impedantie) van 4, 8 of 100Ohm.

@Sven
Citaat
maar bij stoomgeluid en fluit kraakt ie

Volume zachter instellen?

gr. Frits
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Ronald Halma op 06 March 2016, 17:59:02
ESU is op een gegeven moment geswitcht: voor Loksound V4.0, Loksound micro V4.0 en Loksound V4.0 M4-decoders heb je een luidspreker nodig met een impedantie van 4 Ohm.
Echter bij Loksound V3.5-decoders nooit een 4 Ohm-luidspreker gebruiken!

Klopt. Daar heb je een 100 ohm bij nodig.
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 March 2016, 18:54:04
Klopt het nou dat je het niet kan meten of kan je het met een actionmeter wel meten?  ???
Om de impedantie goed te meten heb je een toongenerator nodig die 1000Hz kan maken. Maar je kunt het ook wel met een universeelmeter meten. Dan meet je alleen de ohmse weerstand en die ligt iets lager. Het verschil tussen de ohmse weerstand en de impedantie bij 1000Hz is zo klein dat je met zekerheid het onderscheid ziet tussen een luidspreker van 4 ohm of 8 ohm. Dus zeker het verschil met 100 ohm.
Titel: Re: Loksound kakend geluid: kapotte of verkeerde speaker?
Bericht door: Sven op 07 March 2016, 10:45:02
Volume zachter instellen?
Los van elkaar werkt het wel. Maar ja, ik denk dat het vast wel goed gaat als ik het geluid zachter zet. Maar is dat nou de bedoeling? Ik heb het geluid zo van ESU die speciaal voor deze lok is gemaakt en heb dat nog niet eerder meegemaakt, vandaar het vermoeden dat ergens iets fout zit.

Ik ga het eens met een andere speaker proberen. Moet toch nog wat bestellen bij Tillig, dus laat ook de door hen aangeboden speaker meekomen.